מה הקשר בין גישור ותורת הקבלה – עם הרב ישראל יעקב הכהן
פרק 153 בפודקאסט "משהו עם גישור"
החיבור בין גישור לבין תורת הקבלה אינו חיבור טריוויאלי במבט ראשון, משום שגישור נתפס לרוב ככלי פרקטי לניהול סכסוכים, בעוד שתורת הקבלה נתפסת כעולם רוחני עמוק, מורכב ולעיתים אף מרוחק מחיי היומיום. אך דווקא מתוך המפגש בין שני העולמות הללו מתגלה הבנה רחבה יותר של מהות הגישור, לא רק כתהליך שמטרתו להגיע להסכם בין שני צדדים, אלא כתהליך עמוק של תיקון, חיבור, ריפוי והתפתחות אנושית.
בפרק 154 של הפודקאסט “משהו עם גישור”, מתארח הרב ישראל יעקב הכהן, אשר מביא איתו שילוב ייחודי של ניסיון מעשי רב שנים בגישור יחד עם תפיסה קבלית עמוקה של המציאות. מתוך השיחה עולים עקרונות שמאתגרים את הדרך שבה אנו רגילים לחשוב על גישור, ומציעים להרחיב את המבט מעבר לשאלה “איך פותרים את הסכסוך” לשאלה עמוקה יותר: “מה קורה כאן ברמה האנושית, הפנימית, ואיך אפשר לייצר שינוי אמיתי ולא רק פתרון זמני”.
גישור כפעולה של חיבור בין קצוות
אחד הרעיונות המרכזיים שעולים מתוך השיחה הוא התפיסה של גישור כתהליך של חיבור בין קצוות. בעולם הקבלי, המציאות מתוארת פעמים רבות דרך כוחות מנוגדים: חכמה ובינה, חסד וגבורה, נתינה וקבלה, רצון אחד מול רצון אחר. כאשר שני כוחות אלה אינם מצליחים להתקיים יחד, נוצר מתח, ולעיתים גם שבר.
בדיוק בנקודה הזו נכנס הגישור. המגשר אינו רק מי שמנהל שיחה, אלא מי שמחזיק מרחב שבו שני הקצוות יכולים להתקיים בו זמנית מבלי לבטל זה את זה. מתוך המרחב הזה נוצרת אפשרות חדשה – לא ניצחון של צד אחד על השני, אלא יצירה של משהו שלישי, חדש, שלא היה קיים קודם.
הרב מתאר זאת דרך מושגים קבליים כמו חכמה ובינה שמולידים דעת – כלומר, שני כוחות שמתחברים ומייצרים תוצאה חדשה. באופן דומה, בחדר הגישור, כאשר שני אנשים מצליחים להישאר בתוך המתח מבלי לברוח ממנו או להילחם בו, נוצר מרחב שבו יכולה להיוולד הבנה חדשה.
מעבר מהסכם לריפוי
גישה זו משנה באופן מהותי את המטרה של הגישור. במקום לראות בגישור כלי שמטרתו להביא להסכם בלבד, הוא הופך לתהליך של ריפוי. ההסכם עדיין חשוב, ולעיתים הוא הכרחי, אך הוא אינו המטרה הסופית אלא תוצאה של תהליך עמוק יותר.
כאשר בני זוג מגיעים לגישור, הם מביאים איתם לא רק מחלוקות טכניות אלא גם פגיעות, אכזבות, כעסים ופחדים. אם הגישור מתמקד רק בפתרון המחלוקת החיצונית, הוא עלול להשאיר את השבר הפנימי ללא מענה. לעומת זאת, כאשר הגישור מתייחס גם לממד הפנימי, מתאפשר תהליך שבו האדם לא רק “מסיים את הסכסוך”, אלא גם משתנה בתוכו.
הרב מתאר את הגישור כשלב טרום לידה – מקום שבו נוצרת הבנה חדשה שיכולה ללוות את האדם בהמשך חייו. כלומר, הגישור אינו רק סיום של פרק, אלא התחלה של דרך חדשה.
השבר כחלק מהתהליך
אחד הרעיונות העמוקים ביותר שעולים מתוך השיחה הוא היחס לשבר. במקום לראות בשבר כישלון, הוא נתפס כחלק בלתי נפרד מהתהליך האנושי. בעולם הקבלה, קיים רעיון של “שבירת הכלים”, שבו המציאות נשברה ומתוך השבר נוצרת האפשרות לתיקון.
גם בחדר הגישור, השבר אינו רק הבעיה אלא גם הפתח לפתרון. כאשר אדם מגיע שבור, מבולבל או מוצף, הוא נמצא בנקודה שבה ניתן להתחיל לבנות מחדש. דווקא המקום שבו הכל מתפרק הוא המקום שבו ניתן לשאול שאלות חדשות, לראות דברים אחרת ולבחור בדרך אחרת.
הרב משתמש בדימוי של קינטסוגי – אמנות יפנית שבה מתקנים כלי שבור באמצעות זהב. במקום להסתיר את השבר, מדגישים אותו והופכים אותו לחלק מהיופי. כך גם בגישור, השבר אינו נמחק אלא מקבל משמעות חדשה.
הלב ככלי מרכזי בגישור
אחד ההבדלים המרכזיים בין גישור טכני לבין גישור עמוק הוא המקום של הלב. בעוד שהשכל מאפשר ניתוח, הבנה והצגת טיעונים, הלב הוא המקום שבו מתרחשת התנועה האמיתית.
הרב מדגיש כי בשכל יש תחרות – כל צד מנסה להוכיח שהוא צודק. לעומת זאת, בלב אין תחרות. כאשר אדם מצליח לפתוח את הלב, הוא מאפשר לאחר להיכנס פנימה, ושם מתרחש השינוי האמיתי.
בחדר הגישור, המשמעות היא שהמגשר אינו רק מנהל שיחה אלא גם מחזיק נוכחות. הוא מביא איתו הקשבה, חמלה, סבלנות ואמונה ביכולת של האדם שמולו להשתנות. כאשר אדם חווה שמישהו באמת רואה אותו, מבין אותו ולא שופט אותו, נוצרת אפשרות חדשה.
אחריות כעיקרון מרכזי
רעיון נוסף שעולה מתוך השיחה הוא האחריות. לפי התפיסה הקבלית, האדם אינו קורבן של נסיבותיו אלא שותף פעיל ביצירת המציאות שלו. האחריות אינה רק על המעשים אלא גם על המחשבות, הרגשות והבחירות.
בחדר הגישור, המשמעות היא שהמגשר אינו “פותר” את הבעיה עבור הצדדים, אלא מסייע להם לקחת אחריות. כאשר אדם מבין שהוא זה שיכול לשנות את הדרך שבה הוא פועל, הוא מפסיק להיות תלוי בשינוי של הצד השני.
זהו שינוי עמוק, משום שהוא מעביר את מוקד הכוח פנימה. במקום לחכות שהצד השני ישתנה, האדם מתחיל לשאול מה הוא יכול לעשות אחרת.
גישור כהסתכלות על העתיד
אחד העקרונות המרכזיים בשיטת שותפות חדשה הוא המעבר מהתמקדות בעבר להתמקדות בעתיד. גם כאן יש חיבור עמוק לתפיסה הקבלית, שמדגישה את האפשרות של האדם לצמוח ולהשתנות.
כאשר אדם מתמקד בעבר, הוא נשאר בתוך הסיפור של מה היה, מי פגע במי ולמה הדברים קרו. לעומת זאת, כאשר הוא מתמקד בעתיד, הוא שואל שאלות אחרות: איך אני רוצה שהחיים שלי ייראו? איזה סוג של הורה אני רוצה להיות? איזה קשר אני רוצה לבנות?
המעבר הזה אינו פשוט, משום שהוא דורש מהאדם לוותר על הצורך להוכיח צדק. אך הוא פותח פתח לאפשרות של יצירה.
המגשר כשליח של חיבור
בתוך התפיסה הזו, תפקיד המגשר מקבל משמעות חדשה. הוא אינו רק איש מקצוע שמנהל תהליך, אלא שליח של חיבור. הוא מחזיק עבור הצדדים את האפשרות לראות מעבר למה שהם רואים כרגע.
הרב מתאר את המגשר כמי שמסייע לחבר בין רצונות, בין עולמות ובין חלקים פנימיים של האדם. זהו תפקיד שדורש לא רק ידע אלא גם נוכחות, רגישות ואמונה באדם.
המגשר אינו “מתקן” את הצדדים, אלא מאפשר להם לתקן את עצמם. הוא יוצר תנאים שבהם התהליך יכול להתרחש, אך אינו כופה את התוצאה.
הקשר בין גישור לבין החיים עצמם
אחד הרעיונות החזקים ביותר בפרק הוא שהגישור אינו רק מקצוע אלא דרך חיים. כל אדם נמצא כל הזמן בתהליכים של גישור – בתוך עצמו, במערכות היחסים שלו, בעבודה, במשפחה ובחברה.
כאשר אדם מבין זאת, הוא מתחיל לראות את החיים בצורה אחרת. במקום להימנע מקונפליקטים או להילחם בהם, הוא לומד להשתמש בהם כהזדמנות לצמיחה.
זהו שינוי תפיסתי עמוק, משום שהוא הופך את הקונפליקט מאיום להזדמנות.
לסיכום: גישור כתהליך של צמיחה
החיבור בין גישור לבין תורת הקבלה מציע הסתכלות רחבה ועמוקה יותר על תהליך הגישור. במקום לראות בו כלי טכני לפתרון סכסוכים, הוא הופך לתהליך של תיקון, חיבור וצמיחה.
המשמעות אינה שכל גישור יהפוך לתהליך רוחני עמוק, אלא שהמגשר יכול לבחור לראות את העבודה שלו בצורה רחבה יותר. כאשר הוא עושה זאת, הוא אינו רק מסייע לצדדים להגיע להסכם, אלא גם פותח עבורם אפשרות לחיים אחרים.
בסופו של דבר, השאלה המרכזית אינה רק איך פותרים את הסכסוך, אלא איך יוצאים ממנו אחרת. איך אדם שהיה בתוך שבר מצליח לבנות את עצמו מחדש. איך מערכת יחסים שהגיעה לקצה יכולה להפוך לנקודת התחלה. ואיך בתוך כל זה, נשארת האפשרות לבחור – לבחור לראות, לבחור להבין, לבחור להתחבר, ולבחור לחיות אחרת.
שאלות נפוצות על הקשר בין גישור ותורת הקבלה
הקשר בין גישור לבין תורת הקבלה נוגע להבנה שהמציאות האנושית מורכבת מקונפליקטים בין כוחות מנוגדים, וכי התפקיד של האדם אינו להכריע מי צודק אלא ללמוד לחבר בין הקצוות. הקבלה מתארת את העולם דרך איזון בין כוחות כמו חסד וגבורה, נתינה וקבלה, ואילו הגישור מיישם זאת בפועל כאשר הוא מאפשר לשני צדדים מנוגדים ליצור מציאות חדשה שאינה מבוססת על ניצחון של אחד מהם אלא על חיבור ביניהם.
גישור הוא תהליך פרקטי במהותו, אך כאשר מתבוננים בו לעומק, הוא הופך גם לתהליך רוחני במובן של התפתחות אישית, לקיחת אחריות ויכולת לראות את האחר. תהליך הגישור מאפשר לאדם לעבור שינוי פנימי, להבין את עצמו טוב יותר, ולהגיב למציאות בצורה מודעת יותר, ולכן הוא חורג מעבר לפתרון טכני של סכסוך.
בתורת הקבלה קיים רעיון של “שבירת הכלים”, שלפיו השבר אינו טעות אלא שלב הכרחי בדרך לתיקון. גם בגישור, השבר במערכת היחסים אינו רק בעיה שיש לפתור אלא הזדמנות להבין לעומק את מה שלא עבד, ולבנות מחדש מערכת יחסים או דרך חיים בצורה מודעת יותר.
כאשר הגישור מתמקד רק בהסכם, הוא פותר את הבעיה החיצונית אך לא תמיד את הפגיעה הפנימית. לעומת זאת, כאשר נותנים מקום גם לרגשות, להבנה ולתהליך, נוצרת אפשרות לריפוי אמיתי שבו הצדדים לא רק מסיימים את הסכסוך אלא גם יוצאים ממנו אחרת, עם תובנות וכלים להמשך החיים.
חיבור בין קצוות אינו אומר שכל צד מוותר על עצמו, אלא שכל צד מצליח לראות את המציאות גם מנקודת המבט של האחר. כאשר שני הצדדים נשארים בתוך המתח מבלי לברוח או להילחם, נוצרת אפשרות ליצירת פתרון חדש שמכיל את שניהם.
לפי תפיסה זו, המגשר אינו רק מנהל תהליך אלא מחזיק מרחב שבו יכול להיווצר חיבור. הוא אינו מכריע מי צודק אלא מאפשר לצדדים לראות מעבר לעמדות שלהם, להבין את עצמם ואת האחר, וליצור פתרון מתוך בחירה ולא מתוך כפייה.
השכל עוסק בניתוח, בהוכחות ובהצדקות, ולעיתים יוצר תחרות בין הצדדים. הלב, לעומת זאת, מאפשר חיבור, הקשבה והבנה עמוקה יותר. כאשר אדם מצליח לפתוח את הלב, מתאפשרת תנועה אמיתית בתהליך, שמובילה לשינוי ולא רק לפשרה.
כאשר אדם לוקח אחריות על חלקו במצב, הוא מפסיק להיות תלוי בשינוי של הצד השני ומתחיל לפעול מתוך בחירה. האחריות מאפשרת לאדם לשנות את התגובה שלו, את הדרך שבה הוא מתקשר ואת האופן שבו הוא מתמודד עם הסיטואציה, ובכך להשפיע על התהליך כולו.
פשרה מבוססת לרוב על חלוקה של פערים מתוך הערכת סיכונים, בעוד שגישור עמוק מבקש להבין את הצרכים האמיתיים של הצדדים וליצור פתרון שמשרת אותם בצורה רחבה יותר. גישור עמוק אינו מסתפק ב”אמצע”, אלא מחפש יצירה של משהו חדש.
היישום אינו דורש ידע מעמיק בקבלה אלא שינוי בגישה: לראות קונפליקטים כהזדמנות לצמיחה, להקשיב באמת, לקחת אחריות על התגובות שלנו, ולהיות מוכנים להחזיק מורכבות. כאשר אדם פועל כך, הוא למעשה מיישם עקרונות קבליים בתוך מערכות היחסים והחיים עצמם.
תמלול מלא של הפרק
(0:0) לפני הרבה שנים, כשרק נכנסתי לתחום הגישור, והבנתי את הפלא הגדול שיש בדבר הזה, וכמה טוב זה עושה, כמה אז היו המון עוולות והמון…
(0:12) בגירושין זה היה מאוד בולט, שאנשים הולכים למלחמות, ובכלל לא הייתה את האופציה הגישורית, ואני הרגשתי שגיליתי את האור, משהו כזה מאוד משמעותי, ורציתי לחשוף את זה לאנשים.
(0:23) אז התחלתי לכתוב, התחלתי לכתוב מאמרים ולשים דברים באינטרנט, המון המון מאמרים, וגיליתי שיש איזו אופציה בגוגל, נגיד לו על מילה מסוימת, תעדכן אותי כל פעם שצץ משהו על המילה הזו.
(0:39) אז אני באופן טבעי, אמרתי, גישור.
(0:41) אם מישהו כותב משהו על גישור, תן לי, תעדכן אותי.
(0:47) לפני איזה חודש אני…
(0:49) וכל יום בשעה 9 אני מקבל לזכור, וכבר 15 שנה אני כל יום מקבל מה קרה בעולם הגישור בארץ ובעולם, אגב, אני עוקב.
(0:56) זו המחלה שלי, זה מרתק אותי להבין איפה העולם הולך.
(1:00) ואני מקבל ציטוט מישהו העלה סרטון על גישור וקבלה, ואני אומר או, רגע רגע, יש לי כאן משהו מעניין, אז אני נכנס ואני רואה אדם מעיר עיניים שמדבר על הדרך שהוא עבר ושהוא גילה בגישור שזה מהקבלה, ואני, כמו בספר החדש שלי ובכל העשייה, אני אומר, יש כאן משהו אנרגטי מאוד גדול.
(1:33) עכשיו, אני בא מהמשפטים, אני לא בא, אני לא חיבקתי עצים, יש מי שיגיד לי, אבל בתוך החדר הזה אי אפשר להתכחש למה שרואים, אני רואה את זה, זו לא אמונה, זו ידיעה והיופי…
(1:48) מעל אמונה מעל, בדיוק, ממש ככה, זה כבר לא אומרים, אני מאמין דה אתה צריך להגיע לדעת.
(1:57) זה דעת.
(1:57) אז אני בזה, ואז אמרתי או, איזה יופי שיש לי פודקאסט, יכול להזמין אנשים מרתקים, ולבוא ולדבר על זה.
(2:06) אז אני מאוד שמח לארח פה איתי את הרב יעקב ישראל הכהן, שהוא איש קבלה וחסידות, שמגשר כבר 32 שנה, הנה המון.
(2:15) נכון.
(2:16) אז תודה שבאת.
(2:17) תודה לך.
(2:19) אז בוא תספר קצת איך הגעת להיות מגשר כל כך הרבה 2, ואיך ה…
(2:24) תספר קצת את הסיפור וואו וואו, אמרת עליו, נכון, לפני שהתחלנו את הפודקאסט שהיום הכל בדיעבד מתגלה.
(2:34) פתאום אתה מחבר את כל הנקודות ויוצא לך איזושהי תבנית ו…
(2:41) זוכר אותי בתור ילד תמיד הייתי…
(2:44) קודם כל הייתי ילד דחוי בבית הספר.
(2:51) באתי מבית של הורים מדהימים אוהבים וחמים רק שלא ידעו לדבר ביניהם.
(2:59) הם לא ידעו…
(3:00) לא הייתה להם את השפה.
(3:01) הייתה להם אהבה בלי שפה.
(3:03) זה אמנם החזיק אותם לכל החיים עד שהם פרשו מן העולם אבל זה הבעייתיות ריתקה אותי מאוד.
(3:16) אמרתי, לא יכול להיות, אין מצב שאנשים שאוהבים לא ידעו איך לדבר, לא ידעו איך לכבד, לא יכול להיות, משהו פה לא מסתדר לי.
(3:27) אני יודע שאימא שלי אוהבת את אבא שלי, אני יודע שאבא שלי אוהב אותה, מטורף עליה.
(3:31) איך יכול להיות שהוא אומר לה מילים כאלה?
(3:33) או איך יכול להיות שהוא לא מקשיב לה?
(3:35) הדברים היו לי קונפליקט פנימי תמידי מגיל מאד מאד צעיר ובעקבות הקונפליקט הזה כל הזמן הלכתי וחיפשתי בגיל 16 מצאתי אהבה גדולה שהיא הייתה היחידה שאימא שלי לא אהבה ולא רצתה לקבל לימים הבנתי שהיא הייתה אהבה שהייתי צריך ואימא שלי כל כך אהבה אותי, שפתאום מי שבא לה מתחרה, שאולי היא תיקח אותי, ומי שזזז בת יה.
(4:10) העניין…
(4:10) שפה איתנו ככה מעבר למצלמה.
(4:12) ואני נבהלתי מזה, מהקשר הזה, מהרצון הפנימי ופשוט בעטתי בקשר הזה נפרדתי ממנה באופן גס בצורה שנעלמתי כי לא יכולתי להכיל כי ידעתי שאני נשאב…
(4:33) תשמע, אני הייתי הולך ברגל יחף מרעישה לבת ים כדי לראות אותה יחף ממש!
(4:40) החום הייתי מגיע עם שלפוחיות כי אמא לא רצתה שאני אלך, הכביה לי את הנעליים…
(4:48) הכביה לי את הנעליים וואו, אוקיי אני הולך יחף, אני אהיה לי הבנות, אכפת לי אני רוצה לראות את בת ים?
(4:57) הרגשתי שזה משהו…
(4:59) זה שמעבר לשכל שלי אבל שהכנסתי שכל אז הדברים נעלמו ופשוט לא רציתי את זה, רציתי להשתחרר כי הרגשתי שאני נשאר ואני צעיר, אני ילד…
(5:10) אמנם הייתי כבר סבא מגיל מאוד מאוד צעיר באישיות שלי, אבל רציתי עוד לחיות, רציתי עוד לחפש את עצמי.
(5:19) ופה מצאתי…
(5:20) גיליתי שמצאתי, זה משעמם, זה עדיין נשאר לי כי אני צעיר.
(5:24) וככה המשכתי את דרכי בצבא, בצנחנים ואחר כך חיפשתי את עצמי באוסטרליה הגעתי עד אוסטרליה רציתי כל כך טיול טיול לחול טיילתי בכל העולם, הגעתי לאוסטרליה באוסטרליה הגעתי בדצמבר בשנת 91 מאד קסם לי המקום וחיפשתי את עצמי אבל קודם כל לפני שמחפשים צריך אוכל אז צריך פרנסה אז הציעו לי עבודה בשוק ויקטוריה, בבלבון.
(6:00) למכור כריסמס קארד…
(6:03) כרטיסיות כריסמס…
(6:05) 5 דולר, כסוס עשיתי את הכסף הראשוני שלי שיכולתי להישאר שם להישאר שם פגשתי לאחר מכן לעבודה הזאת התקבלתי למפעל שוקולד במפעל השוקולד פתחה לי מישהי את הדלת ומייד הסתובבה ככה כמה ימים רק אני ויי היינו במפעל הבוס קיבל אותי, אמר אני לא פה, אני זה…
(6:32) זה היא מנהלת המפעל מי זאת שבחוץ?
(6:36) היא ישראלית כמוך זהו, אוקיי לימים היא פותחת לי את הדלת והיא הולכת ואז אני אומר רגע רגע…
(6:45) אני תופס?
(6:47) ואז אני רואה שכל הצד הזה כחול עכשיו, אני יודע מהבוס של המפעל שהיא הולכת להתחתן עוד אותו חודש הבא היא מתחתנת.
(6:56) אני אומר לה מה זה?
(6:57) נפלתי במדרגות.
(7:00) נפלתי במדרגות איך?
(7:02) נופלים נפילה כזאת מדויקת.
(7:04) לא הסתדר לי…
(7:05) ביום השני כבר לחצתי עליה והיא סיפרה לי שהיא הולכת להתחתן אמנם עם דוקטור למתמטיקה, אבל מאד מאד אלים.
(7:15) אני מהטבע שלי אמרתי תשמעי, אני לא שואל, אני לא מברר.
(7:19) אנחנו עכשיו עולים עולות את לוקחת את כל הדברים והולכת משם.
(7:23) חד משמעי אין מה לדבר פה.
(7:25) קודם הולכים אחרי זה נדבר.
(7:27) זה המצב, אין פה מה לדבר.
(7:31) ומשם לאט לאט התחתנו באוסטרליה, הבאנו 2 ילדים.
(7:37) אתה והתחתנתם?
(7:38) כן, התחתנו.
(7:39) אחרי 3 חודשים אני הבאתי אותה לגור אצלי בבית כדי להבריח אותם למקום שהטענו, לפני.
(7:49) ומצאנו את עצמנו מתאהבים.
(7:53) כמעט בדרך לחתונה הייתה לנו חברה טובה מאוד בשם לינדה שלא ידעתי בשעתו שאבא שלו היה הכומר הראשי של אוסטרליה והוא נדלק עליי שמע עליי סיפורים ואמר לה תביא אותו יום ראשון הגעתי יום ראשון 1 הייתי עם עוד 3 חברים עם אותה אישה עם שרונה ועוד 2 חברים עם ילדות שהיו איתי ושם שמענו בת קול.
(8:27) ממש אותו כומר דיבר כמובן אלינו מכל ה200 איש שהיו שם ולאחר מכן התכנסנו באיזה אולם שמדברים וזה ושמענו ארבעתנו בת קול ממש באנגלית או בעברית שאומרת apperson soul never changes ISRILENGES זה רק אחרי חודש גילינו שכולנו שמענו את זה בתוך הראש קול כזה כי חשבנו על זה.
(8:54) צעירים וזה, מגניב אנשים טובים, אוהבים, מקסימים.
(8:59) לינדה הייתה מקסימה, ופתאום אתה מגלה שאבא שלו הומו ראשי ואז אחרי התפילה הזאת הוא קורא לי, למשרד שלו, לחדר שלו, הוא אומר, אני שמעתי שאתם רוצים להתחתן.
(9:12) אמרתי לו, נכון.
(9:13) הכול עליי.
(9:17) יש לי גם פרנסה כבר מוכנה בשבילך, הכול מראש.
(9:20) אמרתי לו, וואו, איזה יופי.
(9:22) מה?
(9:23) אתה הולך לעבור הכשרה.
(9:25) הוא לא שואל אותי, הוא אומר לי, אתה הולך השנה לעבור הכשרה ואתה תהיה הכומר שלנו מטעם הוותיקן בירושלים.
(9:32) אתה תהיה הכומר הראשי של ירושלים.
(9:35) אני הכומר ראשי?
(9:37) עכשיו אני ילד אחרי צבא, בן 21 אבל הוא רק נראה משהו שאני עדיין לא ראיתי רק אחרי הרבה 2 וזה לא צלח ואיכשהו החלטנו להתחתן אצל רב כי אנחנו יהודים…
(9:53) אמנם באתי עם בית מסורתי, אבל לא כזה…
(9:55) אתה יודע…
(9:56) לא ייחסתי לזה.
(10:00) ואנחנו הולכים ברחוב המומים אחרי המפגש הזה עם הכומר, כאילו שהוא ייחתן אותנו והוא יעשה.
(10:07) ואני מראה עם עצמי, אני אתחתן, אתחתן בכנסייה?
(10:12) למה שאני אתחתן בכנסייה?
(10:16) ואז לפנינו היו 2 נשים, אומרת…
(10:18) פה גר הרב מימון.
(10:20) את יודעת, זה ממש סמטה ברחוב מרכזי, ואיך שהן אומרות את זה אני פונה שמאלה.
(10:26) דופק בדלת, מוצא את עצמי דופק בדלת פותח לאיש קטן עם זקן ארוך.
(10:33) כן, שלום, כולו חיוך.
(10:36) שלום, אתה?
(10:38) אמרתי לו אני ישראל מי?
(10:40) אומר אני הרב מימון מה אתה עושה פה?
(10:42) אתם רוצים להתחתן?
(10:44) בואו כנסו.
(10:46) הייתי בהלם בשוק אבל ככה הדברים זרמו והוא ארגן לנו חתונה בבית כנסת שמה התחתנו בהפרדה כאשר אני 4 שעות רוקד ולא בעולם הזה ממש לא הייתי בעולם הזה ממש והאישה בוכה מאחורי הפרגוד כי שמו לנו פרגוד פתאום חילונים גמורים מצאנו את עצמנו בחמתונה חרדית של עצמנו זה היה הזוי וככה אני התחברתי לחבד זה היה בחבד התחברתי לחבד וגיליתי את האהבה האינסופית של הרבי מלובביץ’ ואת החוכמה אדירה ופשוט נשאבתי לזה.
(11:30) לימים הוספתי לזה גם את חוכמת הקבלה כי הן נושקות 1 עם השנייה זה בא מתוך זה וזה מדבר על זה והתחלתי לקבל אנשים מגיל מאוד מאוד צעיר.
(11:44) לרוב זה היה זוגות שלא יודעים לדבר שלא יודעים לכבד שלא יודעים להתייחס 1 לשני רגע לפני הגירושים רגע אחרי המלחמות כל הזמן חיכוכים עשיתי ממש סטאז’ גדול מאוד באוסטרליה בתור ילד שבאו אליו אנשים מבוגרים בן 4050 ואני בן 20 ומשהו זה היה לי כבד מדי הפחיד אותי מאוד וברחתי מאוסטרליה לארץ ובארץ הגעתי דוס כבר שחור, בן פינגווין, בתוך קיבוץ חילוני של גרושתי, קיבוץ אל קציר בצפון, מרגלות הכינרת והדוס הזה שיושב מולך תמיד עבד אדמה הייתי גנן במרכז הקיבוץ שכולם…
(12:33) מה זה קיבוץ דתי?
(12:34) כולם היו באים לבית ערך קיבוץ דתי?
(12:37) לא, זה קיבוץ.
(12:38) על מה אתה עושה פה?
(12:39) אני חי פה בקיצור, מה שאני רוצה להגיד, שכל חיי התערבבתי והתגוששתי בין כל מיני מצבים וכל מיני אנשים ותמיד חיפשתי לעשות את הגשר עכשיו, מה ששמעת שהסרטון הזה שמדבר על חוכמת הקבלה שהיא חוכמת הגישור זה להפתעתי, כי הבנתי בדיעבד שהלכתי ללמוד את הגישור כי כל החיים קיבלתי אנשים, לא היה לי שם לזה.
(13:08) עשיתי את הפעילות שלי ועשיתי שלום בין האנשים, או שלחתי אותם להתגרש, שזה אנטיתזה דתית הייתי מוקצה מחמת המיוס כי יש מצבים שהגאולה של האדם זה גירושיו הוא לא יכול להמשיך, זה הרינו איך את המעוות לא יוכל לתקון אין מה לעשות הוא צריך להתחיל מחדש עבודה חדשה עם עצמו זה כבר לא עובד.
(13:36) ולימים הלכתי ללמוד גישור ופתאום הבנתי שהקבלה זה ממש…
(13:42) זה גישור.
(13:43) היא בעצם מדברת על 2 כוחות של חכמה ובינה שמולידים מהם דעת באמצע, זאת אומרת 2 קצוות שמתחברים למרכז ומולידים פרי תגיד, גבר, אישה, ילד עכשיו כל המשחק הזה, כל המעברים האלה, בין הכוחות האלה, שהחוכמה שמעביר לה בינה, שהיא מולידה לדעת, שמעבירה לדעת לילד, החינוך, כל הדברים האלה, ריתקו אותי, ריתקו אותי בעולם הקבלה, וכשהגעתי לגישור אמרתי, רגע זה מה שמדברים לקחת שתי קצוות, להכיל אותם ולראות איך נותנים להם פתרונות של שלום, בדרכי שלום, למען החיים שלהם יהיו טובים יותר, יוכלו להשיג ערך בחיים.
(14:29) זה חוכמת הגישור תרמה לי רבות לזה.
(14:32) החיבור של 2 הדברים שהיום אני יכול לומר לך שאני קורא קבלה וזה גישור ממש.
(14:39) זה גישור פר אקסלנס בין כל…
(14:42) זה מה שהוא עושה, חוכמת הקבלה היא מחברת את 2 הכוחות לכדי כוח 1.
(14:47) זאת אומרת אם אני מבין…
(14:49) קודם, מרתק, אני פה סיפור מרתק.
(14:53) ואתה אומר לי בעצם הבינה, שזה ה…
(14:57) מה אני מרגיש?
(14:58) איך אתה מגדיר לי את הבינה?
(14:59) מהדעת.
(15:00) תן לי בתוך קצוות האדם, התחושה שלי, ההוויה שלי, בין מה אני יודע, וההתנגשות ביניהם, ואנחנו רואים את זה הרבה בחדר הגישור, שאדם, הוא יודע שמולו השותף…
(15:12) זה ההורה, אימא יש לילדים שלי, זה ברור, אבל אני מרגיש אליה רגשות כל כך סוערים, שהגישור זה בעצם התהליך הזה של איך אנחנו…
(15:21) מייצבים, מייצבים מרפאים את זה.
(15:23) ממש ריפוי.
(15:25) איזה דבר…
(15:25) ריפוי.
(15:26) זה מתנה.
(15:28) זה מתנה?
(15:28) אני חושב שאני באתי לפה אמרתי לבטייה שראיתי קצת, היא אמרה לי בוא תראה סרטון שלו.
(15:35) כי אמרתי לה איך שהיא אמרה לי, תשמע, יש פנייה, יש הרבה פניות.
(15:40) אז אמרתי לה, עזבי אותי מזה, אין לנו זמן.
(15:43) אני עכשיו לפני, רציתי ספר 45 2 עבודה.
(15:47) וואו.
(15:48) זה תורת ממש, זה גישור בראי הקבלה.
(15:54) זה כל תורת הגישור והקבלה איך הם מנשקים ביחד מחוברים.
(15:59) ממש הלכה למעשה, זה מראה לך עם הכתובים, עם הזה ממש מראה לך שמי שעכשיו…
(16:06) זה גאוני?
(16:06) אני אשמח לקרוא.
(16:07) זה גאוני מכיוון שהחבר’ה הדתיים דווקא אני מכוון אליהם, למרות שאני יודע שהחילונים כמוני, אני מגדיר את עצמי חילוני לא דתי, לא חילוני, אני לא מגדיר את עצמי כי אין אצלנו את הדבר הזה.
(16:21) אז למי שככה שיושב ומאזין לנו ולא צופה כי אפשר גם לצפות יושב מולי פה אדם עם זקן הוות, עם כיפה, עם לבוש לקרוא לך חילוני לא הדימוי הראשון שהייתי מעלה אותו.
(16:37) עשה ככה הגורל ומעטים עם החברים הדתיים שלי אני לא אגיד בגלל שהם מיוחדים, אלא בגלל שאולי ריתקתי אותם או משהו כזה והם מוכנים לשמוע לרוב גם על דרך התורה אתה לא מערבב אדם באמונה שלו אתה עוזב אותו למשל אם אדם שלא לומד קבלה אדם דתי שלא לומד אינו לומד קבלה אני לא רוצה להתבטא מה כתוב בספרים שהוא לא לומד קבלה שהוא הופך את התורה היבשה כמו קש ותבן כי אין שם עומק, יש שם הכל, שור שנגח, זה שהכל מאוד ארצי.
(17:17) מאוד ארצי.
(17:19) התורה היא פרדס, היא פשט, רמז, דרש וסוד.
(17:23) והסוד הוא נחשב שמנה וסלתה של התורה, שמן זה היה דבר והוא נקרא תורת האמת.
(17:30) הקבלה נקראת תורת האמת, לא התורה כשלעצמה.
(17:34) חשוב להדגיש תורת אמת נתת לנו למה צריך להגיד אמת?
(17:41) תורה נתת לנו מכיוון שיש בתורה חלק שהוא נקרא אמת שהוא חוכמת הקבלה כי אתה לא יכול כבר לזייף שמה זה מעמיד אותך ממש זה כמו בחדר הגישור שהגבר אתה רואה אותו, אין לו אפילו לברוח כבר זהו הוא מבין שהוא הגיע לנקודה לפינה ששם הוא צריך או לפתוח או להתפרץ או משהו חייב לקרות.
(18:05) יפה זה לא יכול להמשיך המצב זה לא הפיקנטריה זה לא הסיפור של דוד ובת 7 זה לא זה המהות האמיתית שבתוך בן אדם שבעיניי…
(18:18) זה בתוך האדם.
(18:20) זה הכול בתוך בן אדם.
(18:21) וזה עונות השנה, וזה מערכות היחסים, וזו הדינמיקה שיש לנו בחברה, זה הכול בסוף, אני מתחבר לתוך הדבר הזה, זה הכול אנרגיה של דבר, יש לי כותרת מאוד מאוד גדולה.
(18:35) בגלל זה אני, אתה יודע, בתוך המסע שלי, אפיקורס מוחלט, אני לא למדתי כלום, אני בר מצווה בקול…
(18:42) אתה רוצה סיפור יפה?
(18:43) אספר לך את זה, אני נתת אוהב את הסיפור הזה.
(18:45) אני עשיתי בר מצווה לעצמי לפני 3 חודשים פעם ראשונה כי אני גדלתי…
(18:54) או הנה, קח סיפור לא סיפרתי את זה אני גדלתי בקיבוץ איזה?
(19:00) בבית העמק אבל אחרי זה גרתי 2 בגולן אז תל קציר הייתי הרבה אצלכם שמה במועדון על הדשא שמה היה נחמד על קולו משהו על קול זול היו עושים שם אנחנו זוכרים קצת קמסנים תלקה, ככה קראנו תלקה.
(19:19) ובקיבוץ הבר מצווה היה שכל השכבה עולה ביחד ומקירים את הפרשה.
(19:27) עכשיו כולם עשו את ההכנות, היה אדם נעדר בקיבוץ קראו לו בוז’ה הוא היה איש מרשים מאוד הוא לימד אבל אני הייתי לא אהבתי את העניין הזה כל הרעיון הזה שיש איזה סבא בשמים שבא ואיתו אנחנו לא התחברתי אני מודה אז לא באתי לשיעור איתו.
(19:44) גם אני לא התחברתי לזה דרך אגב.
(19:47) ואז אני אמרתי אני גם מה לעלות לתורה?
(19:50) לא מתאים לי, זה לא באמת בשביל מה אני אבא שלי שמע את זה אמר לי כמה ימים לפני הבר מצווה הוא אמר לי הוא שמע שאני לא עולה לתורה אם אתה לא עולה לתורה, אין מתנות.
(20:01) אני אמרתי עד כאן.
(20:03) אוקיי, אבל כבר כולם כבר הכינו כבר, הכול היה מוכן.
(20:06) לקחו שתי משפטים מיוני, שתי משפטים נהדר, אני זוכר את זה עד היום, אני עליתי, הקראתי 4 משפטים אפילו לפרשה שלי, המשכתי על לפני כמה חודשים אימא שלי שולחת לי הקלטה של שיחה עם חברה שהיא מאוד מחוברת, שהיא באת על הפרשה שלי איזו פרשה רגע שאני פרשת צו שזה הפרשה של אהרון הכהן, אהרון הכהן היה נחשב למגשר הראשון והתחיל לדבר איתה בשבילך איתה הקלטה ופתאום אני אומר אה, ואז פעם ראשונה אני בודק מה הפרשה שלי ואני רואה הפרשה שלי זה אה, וואי הבאת פה משהו של מגשרים זה מעניין אהרון הכהן מגשר כן, בדיוק המגשר הראשון יצא שבאותו זמן התחתסתי לניו יורק לכמה שבועות, הייתי צריך להיפרד מנוגה אשתי, אז אמרתי כל רגע שאני יכול אני היית ואז היום שהתבטא לי גישור היא נסע, היא איבד איתי, היא נסע לגשר בירושלים, אז אמרתי יאללה הזדמנות אני מסיע אותה, אמרתי בינתיים אני אחכה לה, ואציעים, אנחנו נעשה לנו יום כיף בירושלים מגיע לירושלים, טוב מה אני עושה בירושלים?
(21:11) לך כותל מה יש לעשות בירושלים?
(21:13) נלך לכותל ואז אני אומר לעצמי מה אני עושה בכותל?
(21:16) מה אני הולך לכותל אמרתי טוב בוא ניקח את הפרשה ניגשתי שם איזה אדם נחמד הביא לי את הראה לי איפה זה אני הולך שם מול החומה והפעם הראשונה שאני קורא את הפרשה שלי מול הכותל מסיים לקרוא אומר טוב אני כותב עכשיו את הפתק מסיים לכתוב את הפתק ניגש לאיזה מישהו אתה יכול להשלים לנו מניין?
(21:40) טוב, אני בכותל יאללה קדימה, משלים מניין!
(21:43) הוא בא, התפללתי היום?
(21:44) לא, טוב תקרא.
(21:46) ברוך אתה ה’, נותן לי את התפילה, אני מקריא.
(21:48) אוקיי, תודה רבה, סיימנו, סיימנו, מתחיל ללכת, לא, לא, עכשיו רק מתחילים.
(21:53) פתאום אני קולט שאני עכשיו בתוך מניין לבר מצווה על ילד בן 13.
(21:56) כזה קטן.
(21:57) יא אללה.
(21:59) עכשיו, הילד מקריא פעם ראשונה.
(22:02) לא היה לי, ואני אומר, הוא לא יודע, הילד, אבל זו הבר מצווה שלי עכשיו.
(22:06) הוא מקרי בשביל שנינו, ואפילו שתי סוכריות חטפתי במצח.
(22:10) וואו סיימתי, הלכתי בעיר העתיקה, הבאתי בקלאווה.
(22:14) עם זה גם טסתי לניויורק, זה היה לראש השנה, הבאתי להם בקלאווה מהעיר העתיקה, באות.
(22:19) ככה סיימתי את הסיפור הזה.
(22:21) היה שם, גם אחרי כל התקופה הזאת והמלחמה וחזרתי עם השלום, אני ידעתי שאני חוזר עם השלום, כשחזרתי חתמו, זה היה ברור.
(22:30) והיה פשוט חיבור מדהים, אז אני מאוד מתחבר בתוך המקום הזה, וכל הזמן אני שואל את השאלות האלה, כי אני אומר גם לסטודנטים שלי זה לא מדע החלל, אנחנו לא מתעסקים פה בפיזיקה, זה לא זה משהו באמת מאוד מאוד בסיסי על גישור, מאוד בסיסי בעיניי 10 הדיברות וכבד את אביך ואת אמך העמוק שם באמצע ובאמת מעניין אותי אז תביא לי את המקום הזה של הגישור וקבלה ואיך אני נותן לך, אין לי פה שאלה, אני רוצה עוד לשמוע ממך.
(23:04) אתה יודע מה, בוא אני אעניין אותך קצת מהספר.
(23:08) אני מאוד אשמח.
(23:09) תמצא בו הרבה דברים מעניינים.
(23:13) אתה מכיר את הספר החדש שלי שעכשיו יצא.
(23:15) לא, אבל אני אשמח להכיר.
(23:17) אז הספר שלי, תראה את זה, לפני שבועיים הוא יצא, הוא עכשיו בחנויות, גישור כאומנות לחימה.
(23:22) וואו, אה, זה מה שאמרת עכשיו בחוץ.
(23:24) כי בעצם מה שהבנתי שגישור זה סוג של אומנות לחימה ויש כל מיני סוגים, יש קראטה, יש טאי צ’י, כל 1 כזה מתחבר כי אני שומע בהמון תפיסות.
(23:35) שם מדהים, מדהים, באמת מדהים, מדהים.
(23:40) דיברנו על שפה, אז הוא אומר פה ככה, שאלת גם על קבלה, אפשר את העיניים שלי חוכמת הקבלה אינה מתארת את המציאות החיצונית בלבד אלא את הפנימיות של האדם המולבשת בתוך העולמות המונחים הקבליים הם שמות קוד בעצם לתהליכים נפשיים דפוסי תיקון ואנרגיות משתנות כשאנו אומרים חסד איננו מדברים רק על טוב לב אלא על כוח נשמתי הזורם בנתינה ללא גבול.
(24:20) המילה גבורה איננה מסמלת רק תקיפות אלא אנרגיה של גבולות וצמצום צריך רגע לעשות גדר מגשר בראי הקבלה משתמש בשפה זו גם אם לא בקול רם אלא בתו דעתו הפנימית משנה את מהות הדיאלוג שהוא מנחה מקצה לקצה, כי התפיסה היא לא רק 2 גופים, אלא האדם בעצם הוא בנוי מחמישה חלקים על דרך הקבלה שזה נפש, רוח, נשמה, חיה ויחידה לרוב הפעילות שלנו אנחנו עושים עם נפשנו הקבלה נותנת לנו פתח של אור שאנחנו יכולים לעלות למדרגת רוח ונשמה.
(25:05) שאנחנו אומרים איזה נשמה אתה, זה מילה יפה אבל בעצם הנשמה היא לא נמצאת אצל האדם אלא היא נקודה שנמצאת למעלה איך כתוב יעקב חבל נחלתו, זה כמו חבל, והוא צריך למשוך אותה כל הזמן, כל הזמן להוריד את זה, הוא צריך להוריד את הרוחניות להטמיע אותה בתוכו, ואז הוא מחבר את החסד והגבורה את החכמה ואת הבינה ויוצר קו שנקרא קו התפארת אז זה בעצם השפה שאנחנו משתמשים בה וגם אורות וכלים.
(25:40) אורות וכלים.
(25:40) ואני אראה לך מה שהארי זל כותב לא אני אני לא מחדש כלום אני רק אוסף את מה שהחכמים האלה כבר כתבו לנו כתבי האריה הוא כותב ככה, נשמות יורדות לעולם לתקן את הפירוד שנוצר באורות וכלים.
(26:00) מה הכוונה?
(26:03) יש לנו אור שזה הנשמה הרוח שמלובשת בתוך כלי שזה גוף.
(26:07) ויש לנו גם ברמה רוחנית רצון שהוא נחשב אור שמולבש בתוך כלי שנקרא רוח, של התבנית הנשמתית שלנו.
(26:18) אני אומר כלומר יש נשמות ששליחותם היא להשיב את מה שהתפצל.
(26:22) זה פשוט הכל היה 1.
(26:24) עכשיו אנחנו רק מחברים אותו, מנסים לאגד אותו ביחד, את האחד הזה שהתפצל למיליוני רסיסים.
(26:32) ביהדות, אנחנו הם 600 1000 נשמות.
(26:37) סך הכל.
(26:38) מכל ה1020 1000000000 יהודים יש 600 1000 נשמות סך הכל.
(26:43) איך זה עובד ביחד?
(26:44) 1 הרי בו נשמות הן מתחלקות, יכול להיות שלי ולך יש אותה נשמה.
(26:50) אנחנו אותו חלק.
(26:52) אנחנו באנו מאותו מקור, מאותו חלק, אבל חדר דומים, אנחנו מרגישים, מזדהים עם המון דברים כי אנחנו מאותו מדור, כמו בית שיש בו כמה חדרים.
(27:03) מהמם כולנו אצלנו מאותו בית, אבל כל 1 מחדר שונה.
(27:07) כל אדם החדש נוצר הוא בעצם פיצול של אותה נשמה.
(27:11) ממש.
(27:11) לרפא את מה שנשבר המגשר הוא שליח תיקון, לא רק תיקון חיצוני אלא תיקון השבר הקוסמי בין נתיב לנתיב זה 2 נתיבים שהתפצלו.
(27:23) עכשיו אנחנו מחברים אותם בין רצון לרצון מחברים את הרצונות, כי אם אני אשאר ברצון 1 והיא ברצון 2 זה לא משנה מה שנעשה, אנחנו לא נגיע לימק השווה אנחנו צריכים לחבר את הרצונות, למזג אותם שיהיו משיקים שנדע על מה אנחנו מדברים, על מה אנחנו צועדים אלא תיקון השבר הקוסמי מנתי לנתיב ברצון לרצון בין פנים לפנים לכן מי שמרגיש משיכה לעולם הגישור פעמים רבות לא יודע להסביר למה, וזה נכון, המון…
(27:54) שאלו אותי תגיד הרב מה זה מגשר בעיניך?
(27:58) אמרתי האדם מפורק, מפורק?
(28:05) מבולבל, מפוזר…
(28:06) מה?
(28:09) אבל הרב אתה מגשר מצוין, כן, אל תסתכל מה שאתה רואה, למטה.
(28:15) הלל מלא לא הייתי מפורק מה…
(28:18) המון חתיכות שקראו לי בדרך ששברו אותי ופירקו אותי לא הייתי יכול לחבר לכם את הפאזל.
(28:25) אז בגלל שאני ככה באתי שבור וחיברתי אז אני יכול להעביר חייב להראות לך את הספר תראה את ה…
(28:32) זה כבר מתחבר אנחנו נוכל לרכוש אותו, לקחתי את הקינצוגי, זו השתיהייה שנמצאת, שלוקחת את השבר, ואוו, לוקחים את הכד שנשבר וממלאים אותו בזהב.
(28:55) השברים זה הרידוב ואני שבור, אוי כמה שאני שבור.
(29:00) זה כל כך נכון.
(29:01) איזה יופי.
(29:03) זה מהמם, זה מהמם, אני חייב להגיד, והיה לי ברור שיש חיבור ולשמוע אותו בפשטות הזאת זה מהמם.
(29:12) זה רק היהודים או שזה כל העולם על פי המקורות שלנו לעולם יש אין לו את החלל, אנחנו נקראים העם הנבחר, במה אנחנו נבחרנו מה הבחירה?
(29:24) אני רואה רגליים, ידיים, אף פה, עיניים אותו דבר, אין הבדל.
(29:28) אדרבה, אני פגשתי כאלה שאינם יהודים שהם חכמים מהרבה יהודים שפגשתי במהלך הסיורים שלי בעולם, ממש המון, ויש לי המון חברים שאין להם קשר בכלל ליהדות גויים גמורים, נוצריים, מוסלמים…
(29:44) ואני כל כך אוהב אותם אהבת נפש, פשוט אהבת נפש.
(29:48) כי הם כל כך מושלמים, מושלמים איך שהם.
(29:51) אבל הם סופרים לsolon speerit נפש ורוח נשמה לא ניתנה להם, לא ניתנה להם כדי שאנחנו נעביר להם.
(30:01) או!
(30:02) אנחנו…
(30:03) אז אנחנו התפקיד שלנו אור לגויים, האם התפקיד שלנו כמגשרים יהודים הוא גם להעביר את החיבור הזה?
(30:13) בוודאי!
(30:14) מהמם!
(30:15) בוודאי!
(30:16) מה זה גוי?
(30:17) קודם כל בוא נראה מה זה גוי.
(30:19) גוי גמרא מתארת שזה אדם.
(30:22) אדם.
(30:23) אז אם זה ככה אז אנחנו צריכים להיות אור לאדם.
(30:28) נתנו לזה בשיעור גוי והדת עוד הקצינה את זה וחילקה את זה יהודים וגויים אני לא אוהב את זה, אני לא הייתי אף פעם במקום הזה גם כשהייתי באוסטרליה והיו לי חברים שהיה להם גוי של שבת, אז הייתי צוחק ויורד עליהם ממש מכסח אותם הם היו רבנים גדולים, כאלה צעירים כמוני, זה משפיל, זה לא בטוב.
(30:52) לא, מותר.
(30:53) בסדר, הרבה דברים מותרים.
(30:55) בוא, הרבה כבודי רעים מותרים.
(30:57) גם אשתי מותרת לי, אבל האם אני צריך לבעול אותה או לאהוב אותה?
(31:02) יפה זה ההבדל, אני יכול גם ככה גם ככה ועובדה שדברים כאלו קורים אבל מה הבחירה שלי?
(31:09) איפה אני כאדם?
(31:11) אז קודם כל אתה צריך להוריד את האור כדי להיות אדם, לכן אפשר להעביר אותו, וזה לכל אדם, אדרבה, לגויים יותר מאשר ליהודים יותר מדוע?
(31:20) לאומות העולם יותר אתה צריך לתת את האור אומרים אנטישמיות, אנטישמיות, אנשים צועקים ואנחנו כל הזמן צועקים הם…
(31:28) אבל לא שואלים למה יש אנטישמיות?
(31:31) אבל למה?
(31:33) אנחנו כועסים עליהם שהם אנטישמים אבל מאיפה זה נולד?
(31:38) למה?
(31:39) יש להם צמה.
(31:41) יש להם כעס עלינו אנחנו לא מעבירים להם את האור אז הם כועסים אז הם שונאים.
(31:47) זה כמו באומנות לחימה, כמו בגישור, בעצם החזק שיושב בחדר והצד השני תוקף אותו, הוא יכול לרדת ולהגיב ולתקוף, ועולים באמת, וזה חולשה, אבל אם הוא חזק, הוא יהיה איתו בחמלה.
(32:03) זאת אומרת, אם אתה צועק עליי, ואני צועק עליך בחזרה, אני יורד למקום החלש.
(32:10) אבל אם אני מבין שאתה צועק, כי אתה חלש, כי אין לך, כי אתה לא יודע, כי אתה מלא חרדה, ואז אני פה עוזר לך לרדת, אני מחזק.
(32:21) בעצם אז זה בעצם התפקיד שלנו כמגשרים בעולם.
(32:24) זה מוריד ומעלה, זה נכון כמו חיות הקודש, עולים ויורדים, רצו ושוב, אור ישר ואור חוזר, זה מה שאנחנו עושים ביהדות כל הזמן.
(32:34) עכשיו, כשזה התחיל להיות בדת, אתה מתחיל להבין את זה, שכל מטופל שאתה יושב, אתה מעביר לו אור, אור ישר נכון, איזון אנרגיה, אנחנו מאזנים את האנרגיה שבחדר.
(32:45) אז אתה מתחיל לטפל, לאזן, לרפא, לרפד, ללטף, להאיר.
(32:51) שמה שאנחנו עושים זה פשוט לאזן את הדבר הזה ולדבר את השפה הפשוטה הזאת.
(32:56) כל כך פשוט, כל כך ברור.
(32:57) אני שבור, כי הכלי נשבר.
(32:59) אני באמת מרגיש בתוך הדבר הזה?
(33:01) אני אהבתי מאוד את זה.
(33:02) תודה.
(33:03) חכה שאני אגיד לך מה הפרויקט הבא שלי עכשיו על זה, אתה נותן לי פה…
(33:07) יש משפט שאומר אין לב שלם ולב שבור.
(33:11) נכון, לב שלם ולב שבור.
(33:13) נכון, נכון.
(33:16) כי אז אפשר באמת לאסוף את כל הניצוצות.
(33:21) עשה לי חבר מחווה והוא שלח לי כרטיס טיסה לפלורידה.
(33:28) חבר טוב.
(33:28) הוא היה צריך את העזרה שלי.
(33:30) הוא אמר לי בוא תהיה איתי חודש אמרתי לו תשמע אני אפרנס בבית יש לי פה ילדים…
(33:37) עליי, עליי, עליי, אני אשיר, לא, אין לי בעיה של כסף.
(33:41) רק תבוא אותי, הייתי תציל אותי.
(33:43) יש לי איזה בעיה.
(33:44) טוב, באתי.
(33:50) הערב הראשון שפחדתי, גיחנתי ב…
(33:52) היום יש לי הפתעה, לוקח אותך ליהנות.
(33:58) מה זה?
(33:59) היית אותך לשמיים.
(34:01) אמרתי לו טוב, יוצאים?
(34:04) כן, מקום אני אקח אותך.
(34:07) אמרתי לו טוב, אשים לה דריווי כזה, זה רחוב כזה פנימי, כביש פנימי, אני רואה דברים מנצנצים, אורות צהובים, ירוקים, אדומים…
(34:20) מתקרבים קצת אני מבין לאן…
(34:22) פה אתה רוצה לקחת אותי?
(34:26) אומר לי כן למה אתה לא אוהב בחורות?
(34:29) אני אוהב מאד בחורות, את המין השני אני מאד אוהב אבל לא…
(34:34) כאן פה קצת פחות.
(34:38) אבל אני עם האמונה שלי שהיא תמיד במקומות האלה היא מקבלת ביטוי אז אני שואל כאילו בורא עולם למה הבאת אותי לפה?
(34:47) אני נקי, אני מרגיש כל כך נקי למה לכלוך כאילו זה מקום מטונף מבחינתי עכשיו אמר לי תשמע, באמריקה יש 2 מצבים או קור או הארדקור.
(34:59) אני הבאתי אותך להארדקור.
(35:00) אמרתי לו מה זה אומר עם הארדקור?
(35:02) מה זה אומר הארדקור?
(35:03) אני לא מבין מה זה.
(35:04) הוא אומר לי תכף תראה.
(35:05) השיב אותי על הזה, והבחורות עם העמוד עד העיניים שלי ואז קרה את השום מופלא כבר בירידה במדרגות למטה ביקשתי את העזרה.
(35:18) אמרתי לה אני לא יודע לאן אני הולך, מה הוא חושב שאני…
(35:21) מה אני עושה פה?
(35:23) אבל אם הבאת אותי אתה לפה, כי אני יודע…
(35:27) מצעדי הגבר כוננו אתה מביא אותי, אתה נותן לי את הכוח זה כמו שאומרים, 2 מתגוששים אבל מי נותן להם את הכוח 1 להרביץ לשני?
(35:33) בורא עולם, אם אתה מאמין, זה הוא נותן את הכוח להרביץ 1 לשני.
(35:37) נותן את האישור הזה אחרת לא היה לך כוח להרים את היד תעזור לי אם אני יורד כבר לפה תעזור לי ירדתי איך שהוא שם הציון הזה בקבוק מים התחלתי לדבר.
(35:51) אני לא יודע למה.
(35:52) 3 שעות דברי קבלה שאני אפילו לא זוכר, אבל אם הייתי זוכר אותם הייתי רב גדול כל העולם היה מכיר אותי, אבל 3 שעות דברי שלמה המלך שיצאנו משם, מה קרה?
(36:10) אתה לא יודע כמה ניצוצות ניצוצות שהיו שם, כלואות, נשארו שם.
(36:17) אספנו היום.
(36:20) אתה מטורף, מי מדבר דברים כאלה במקום כזה?
(36:23) אמרתי זה לא אני אני זורם עם ההוויה שלי היה שם, יש שם משהו, הבורא לא שלח אותי לשם סתם וזה מקביל, אני מספר את זה הרבה פעמים שזה סיפור קצת מטורף, אבל אני מספר אותו בחדר הגישור דווקא.
(36:39) לתת לזוג מסר שאפשר לרדת כל כך נמוך ולהישאר גבוה.
(36:46) אפשר.
(36:47) אפשר לרדת לריב, אפשר לזה אבל תזכור שיש לך נשמה, יש לך ניצוץ, שהוא אלוקי והוא רוצה להתחבר עם השני זה כל מה שהוא רוצה ירד, השתלשל ונהיה עובי העובי הזה לא נותן לך לירות אבל אם תעלה, תטפס לניצוץ הזה תלחפש אותו אתה תראה את האור ואז הוא פתאום יהיה גדול יותר לאט לאט יגדל ויתרחב.
(37:12) וזה גם ככה.
(37:13) אפשר לרדת?
(37:15) אפשר.
(37:16) עובדה שאנשים יורדים בתחושות בדיבור, ביחס, בהמון המון דברים אבל אם בוחרים לעלות אפשר.
(37:26) ובחדר הגישור זה באים לפה, אתה יודע, הרבה יותר טוב ממני שבאים לפה כדי באמת לנסות לעלות לנסות לטפס כי הם עובדי עצות הם לא רואים את הסולם והגישור הוא סולם, בעצם לעזור להם לטפס ולראות את הניצוץ הזה.
(37:43) נכון.
(37:44) לפעמים אפילו ממש להגדיר שאיזושהי מטרה של לטפס כי באמת באים אנשים אבודים, ניצוצות כלואות, מטוסים יש לי לחשוב כמה כאלה, ואת רואה אנשים באמת שבמצוקה מאוד מאוד גדולה, ואתה יודע, כי זה ידיעה, זו לא אמונה, אני לא מאמין בתהליך, אני יודע שתשארו בתהליך, תעשו מה שצריך, תסתכלו לעתיד.
(38:06) זה לא מאחורה, זה לא למה הגעתם.
(38:08) למה הגעתם הגעתם.
(38:10) עכשיו אנחנו בלמה, ובתוך הדבר הזה, ואני אשמח לשמוע את הסבר רק הבלי לתוך הדבר, כי אני הבנתי שכשמסתכלים לעתיד על הסולם הם מטפסים למעלה.
(38:19) כשמסתכלים למטה, מאיפה הגעתי, אז הם פשוט נשארים שם.
(38:22) עכשיו, בסוף מטפסים.
(38:24) יש להם רק כמה סבל עוברים בדרך, כמה הילדים שלהם רואים אותם בתוך הסבל הזה, וזו בחירה, בחירה קשה, יש מנגנוני אישיות, יש טראומות שהם צריכים להתמודד איתן, זה הכול חוזר בתוך חדר הגישור, הכול עכשיו פה מגיע, אבל ברגע שהם בוחרים להתחיל להסתכל למעלה, הם הופכים להיות מודל חיובי.
(38:43) אור גדול לילדים שלהם שפתאום לומדים איך צומחים מתוך משבר איך הקבלה מסבירה את הדבר הזה כי זה הפשט של הדבר בעיניי להסתכל למעלה לצמוח מתוך הדבר הזה אנחנו צריכים להביא טוב בעולם יש לי המון שאלות על הדבר הזה אני מחפש גם כן אבל אני לא רוצה שזה יהיה פרק שהוא רק עבורי אני חושב כן למאזינים אבי זכרו לברכה היה אומר תאמין באלוהים אבל תקשורת הגמל.
(39:16) אבל אתה תגיד אני מאמין וזה אף 1 לא ייקח לי אף 1 לא יגנוב לי, לא?
(39:21) נשמרתם לנפשותיכם מאוד הוא כותב את זה בתורה אני אתן לך בריאות וזה, אבל אתה עליך לשמור, מה, אני לא…
(39:28) עכשיו אני לא מאכיל אותך, תדאג מה אתה אוכל שיהיו דברים בריאים.
(39:33) נכון, קח את האחריות.
(39:34) קח את האחריות.
(39:36) וזה בעצם…
(39:37) וזה קבלי, קח אחריות?
(39:39) חד משמעי הקבלה היא אחריות וואוו אני לא חושב נפגשתי עם המון סוגי אחריות בחיים שלי בצבא, במוסדות שצריכים שם מקומות של משמעת ואחריות כבדים הקבלה זה אני חושב האחריות הכבדה ביותר על האדם כי הוא מבין כמה הוא משפיע על השני שאתה מבין כמה כוח יש לך על נפשו של המטופל הזה שיושב שם השבור והרצוץ הזה ומה אתה יכול לעשות איתו איזה כלי הוא יכול להיות אתה יודע, אתה הפכת כאלה למגשרים בעצמך בת יה סיפרה לי שלקחת אותם ממקום שבור, מקום רצוס והפכת אותם להיות אנשים מוארים.
(40:24) בזכות מה הדבר הזה קורה?
(40:26) בזכות האמונה שלך שראית בו והידיעה שלך זה לא אמונה זה ידיעה שכל 1 יכול.
(40:33) כל 1 יכול.
(40:33) אם הוא רוצה, יבחר בזה.
(40:36) כך יכול.
(40:37) אבל זה מי שלקח.
(40:39) אני אומר את זה לאנשים, מי שעוד מגשר זה המקצוע, ויכולים.
(40:45) אבל זה לקיחת האחריות לא רק על הידע אלא גם על ההעברה שלו.
(40:51) היום מי שאוטו להיות מגשר, הייתה לי שיחה מרתקת על זה מקודם.
(40:55) אני חייב לשאול אותך לפני באים אליך אנשים לשעה, אבל באמת כמה אתה עובד איתם?
(41:01) שעות רבות.
(41:03) שעות רבות הם בשכל, במחשבה, בפתרון, בכל מיני מצבים שלך, בנסיעה באוטו, עולה לך הזוג הזה והזוג הזה והשיח הזה והזה, ואתה כל הזמן איתם, זו לא רק השעה הזאת, ופה אני נמצאת אחרת.
(41:18) אפילו במחשבה.
(41:22) אני רוצה לחלוק, כי זה ברור שאני יושב עם זוג והם קופצים לי, אבל אני עסוק כל הזמן בלהרחיק את המחשבה.
(41:30) אני עסוק בלנהל אותה.
(41:32) כי אני מבין קודם כול שאם הם לא איתי עכשיו בחדר, אין לי מה לעשות איתם.
(41:36) זו עכשיו מחשבה שאני, ואני לא יודע מה קורה איתם, ויכול להיות שהם עכשיו בבית, היה פיצוץ מאוד גדול בחדר הגישור.
(41:44) אני קורא לי בהתחלה יש פיצוץ גדול ואני חושב אוי מה יקרה איך יהיה וזה ואיך אני ואני בא למפגש הבא כולי והם באים ועשו שלום בית זאת אומרת הכול יכול לקרות אז אני יצאתי מהחדר אני מאמין מהבית ספר לא עושה שיעורי בית לא מאמין בשיעורי בית, אני גם מאמין במבחנים פתוחים.
(42:01) יש לי מה להגיד, אני שם אותו על השולחן, אני לא עושה מניפולציות ולא כלום, על השולחן.
(42:06) מדהים.
(42:06) הכי פשוט.
(42:07) הידיעה שלי אבל היא שהתהליך, אני מתחיל כל קורס פרקטיקום, שאני עושה, המשפט שיש בהתחלה, גדולה היא חוכמת הדרך מזו של הפוסעים בה.
(42:19) תאמינו, תדעו את זה.
(42:20) אנחנו לא יודעים לנתב את התהליך, אני לא יודע לנתב את האנשים.
(42:24) בסוף הם כשהם ייקחו את האחריות, ובסוף הם ייקחו את האחריות, הם יראו את הילדים שלהם סובלים.
(42:29) אז הם ייקחו את האחריות.
(42:30) נכון.
(42:30) זו רק שאלה של כמה סבל יעבור עד שזה יקרה.
(42:34) נכון.
(42:34) המטרה שלי זה לצמצם את הסבל המיותר.
(42:38) להעלים את הסבל המיותר, ולצמצם את הסבל ההכרחי.
(42:41) מדהים.
(42:41) אבל הם עוברים את התהליך שלהם ואני סומך עליהם ואני מאמין בהם, כי הקבה נתן להם ילדים.
(42:47) הם אחראים שלהם, זה הסיפור, זה לא שלי.
(42:49) אז אני כל הזמן במאבק הזה, אני כל הזמן מלמד את המגשרים שעובדים אצלי ושלומים אצלי, שימו את זה בצד, כי אם אתם תחזיקו את האנרגיה הזאת, זה יפגע לכם בילדים ולא בזמן שלכם, ואז לא תאכלו…
(43:02) הרי אין הרבה מגשרים.
(43:03) נכון.
(43:03) זה אבסורד, שזה המקצוע, המסוע הכי עתיק.
(43:06) נכון.
(43:07) הכי עתיק, תמיד היו שם מגשרים.
(43:09) עורכי הדין קצת השתלטו על התחום ולקחו משהו שלא שלהם, ועכשיו אנחנו לוקחים את זה בחזרה בעזרת בינה מלאכותית, אגב, אספר לך, אני אראה לך דברים מרתקים.
(43:21) לי מלא מה להגיד לך על הדבר הזה כי מה שקורה היום זו תקופה באמת של אור עצום סידרת לי איזה משהו אז תכף נדבר על הולך להיות להתגבר ולהתחזק פי 10 מונים אני מרגיש את זה אני לא יודע להסביר את זה.
(43:35) אני תכף אראה לך את זה, כי יש לי את זה, רואה את זה, אני חי את זה, אני קם בבוקר, ואני אומר, אוקיי, קורה פה משהו עצום, וכדי שנוכל לעשות את זה צריך עוד אנשים שיקומו ויעשו, זה הסיפור.
(43:48) עכשיו, מלא אנשים באו לגישור, למדו בכל מיני מקומות שלימדו אותם, שבסוף המערכת, זאת המסועבת, תבהיר להם לקוחות.
(43:57) למה שמישהו ילך לבית משפט ושבי המשפט יפנה לי מגשר?
(44:00) לא יקרה, נכון?
(44:01) זו באמת מחשבה שהיא פשוט לא הגיונית.
(44:04) נכון.
(44:04) אבל מלא הלכו ולמדו בדרך הזו.
(44:06) נכון.
(44:07) ופספסנו המון מגשרים.
(44:08) נכון.
(44:09) כי המון אנשים שהם אנשים טובים הם פשוט הלכו בדרך עקומה.
(44:12) נכון.
(44:12) ואני אומר דבר פשוט, בואו נהיה מגשרים, בואו נקום ונעשה את הדבר הזה, כי זה פשוט, היום דיברתי עם עובד סוציאלי, והסברתי לו את זה, והוא אומר לי, רגע, מה, אני יכול פשוט להדפיס תעודה ולהיות מגשר?
(44:22) אמרתי לו, כן.
(44:23) אני אגיד לך לעשות הסכם לא, תדע לעשות אותו, בוא תלמד את זה כמו שצריך, אבל להגיד לעובד סוציאלי שמתמחה בעבודה וקונפליקט גבוה שהוא צריך לעשות איזה קורס של 60 שעות וזה ויעשה קורס בפרקטיקות תביעות קטנות מה ש…
(44:38) נו באמת זה ברור שהבן אדם הוא יכול יש לו יכולות הרבה יותר גבוהות אני חושב שפה, וזה החזרה עכשיו אולי החזרה בתשובה להכניס את המגשרים כי אנחנו זה הריפוי וזה המקום חד משמעי ואני אגיד לך פה אתה צריך להיות רחב ומורחב אז אני הבנתי עם הבינה המלאכותית כלכך מתחבר והייתי צריך את החוות הדעת שלך על זה בגלל זה היה לי חשובה לחול כי מה הבינה המלאכותית היום עושה כל מקום שיש בו ידע לא צריך כבר אתה רוצה לכתוב הסכם תן לבינה אתה רוצה מה התשובה המשפטית?
(45:14) תן לבינה מלאכותית.
(45:15) אמרה לי חוץ מקפה אז זה מטורף.
(45:19) עכשיו אני אומר הגישור, אותו בעיה שיש לנו בארץ היא באה בכל העולם.
(45:24) עולם המשפט השתלט, העולם המסורתי הרבה יותר מתקדם מאתנו, כי שמרו על הקהילה.
(45:29) נכון.
(45:30) ומה צריך היום במקום של בינה מלאכותית?
(45:32) צריך את הקהילה.
(45:33) ומי מחבר את הקהילה?
(45:35) זה המגשר.
(45:36) נכון.
(45:36) וזה לא רק בעברית, ואז הבנתי שעכשיו בינה מלאכותית אנחנו לא צריכים רק את הארץ.
(45:42) אני יש לי עכשיו את האתר הראשי שלי ויש עוד אתר, שבו אני עושה, אני קורא לזה מגדל בבל הפוך.
(45:52) מגדל בבל עד מגדל בבל כולם דיברו באותה שפה.
(45:56) אז עבדנו ביחד, בנינו מגדל גבוה.
(45:58) אלוהים אמר זה מאוד מוקדם לנו מדי.
(46:00) אז הוא פירק את המגדל, ופירק לנו את השפות, כדי שנלך מה נתפזר, ונעבוד בכל המדינות, כל העמים.
(46:09) עכשיו עם הבינה המלאכותית, אתה יכול לשבת עכשיו שיחה אונליין מול מישהו הודי, הוא ידבר הודי, אתה תדבר עברית, ואתם תבינו 1 את השני.
(46:16) הגענו לשם.
(46:17) לא, זה מדהים.
(46:17) אז אני עם בינה המלאכותית, לקחתי אתר, לקחתי את התכנים שלי, לתת שותפות חדשה, והיום באתר אתה יכול לקרוא את זה בסינית, ספרדית, צרפתית, אנגלית וערבית, ויש קורסים שלי, אבטר שאני מדבר, קורס אישור בערבית.
(46:33) סינטון לא עשיתי, עשיתי בערבית ובסינית ובאנגלית.
(46:36) איזה מדהים.
(46:37) אבל זה קופיפייסטים.
(46:38) אני יכול בכל שפה להעביר את כל הכלים האלה.
(46:42) עכשיו, אלה כלים בסיסיים.
(46:44) מדהים.
(46:44) ואתה אומר, היום, וזה דווקא האור הזה, בגלל זה אני מאוד שמח, כי אני מנסה…
(46:49) אמרתי, איך זכיתי?
(46:50) מכיוון את זה עד שקמתי בבוקר, ואתה מבין, יש פה כל כך הרבה יכולות לעשות דברים כל כך טובים בעולם, ואני מחפש את הגושפנקה, בגלל זה היה לי חשוב להביא מישהו עם הקבה כי אני אומר, לא יכול להיות, ואני בןאדם מאוד פרקטי, אבל לא יכול להיות, שיש משהו כל כך פשוט, כל כך הגיוני, כל כך לוגי, כי אני מבין את הרציונל, זו לא תאוריה, אני רואה את זה, אבל רציונל לחלוטין.
(47:17) אני עושה ככה, אנשים פועלים ככה, אני עושה ככה, הם פועלים ככה, זה מאוד פשוט, רואים את זה.
(47:23) ממש.
(47:23) זה תרגול תרגול, ורואים את זה.
(47:25) ולכן היה לי מאוד חשוב לשמוע גם את המקום הקבלי הזה, כי אני מרגיש את השורש, אני מרגיש שזה מגיע.
(47:32) זה אולי אחרי הפודקאסט, אבל זהו, אוקי, הייתי חייב לפרוק את זה, יש פה מדהים, אבל בוא נחשוב על זה רגע, אם אני ככה מרגיש שזה המקומות ש…
(47:41) כי זה באמת אור גדול הדברים האלה, זה באמת עצום, אבל עכשיו יש לנו אנשים שמאזינים לנו מה אנחנו רוצים לתת, מה חשוב לך לתת להם שידעו על הגישור ועל קבלה ועל העשייה שלך, שעשייה מבורכת, שחשוב לך שאנשים ידעו מה…
(47:57) שב עכשיו בן אדם ומאזין לפודקאסט הזה?
(48:00) לא פשוט חשוב לי שידעו שאפשר לחיות אחרת.
(48:03) זה הכל, זה מאוד מאוד פשוט, זו משוואה מאוד פשוטה אפשר לחיות אחרת, לחיות טוב, לדבר שפה נכונה, להתנהג יפה 1 לשני, ולחיות בהרמוניה.
(48:13) אבל למה לי לעשות את זה?
(48:14) אני אקשה עליך.
(48:15) שיהיה לך טוב יותר.
(48:16) זאת אומרת, אם אני אשנה את השפה שלי יהיה לי טוב יותר?
(48:19) בוודאי, קודם כל התורה אומרת לעולם אדם יבוא מתוך שלא לשמה, אל תבוא לשמה, אל תבוא אני עכשיו רוצה לקנות חוכמה או תבוא בעצם שאתה רוצה לקנות חוכמה לא להבין עכשיו את כל העולמות והמלאכים זה לא מעניין.
(48:38) אני רוצה לרכוש חוכמה שאני אשתמש בה ואני יושב גם כסף והכל בסדר.
(48:46) אומר לך הבורא תבוא רק ככה, אל תבוא לי מתוקן, נקי, מדויק זה תשאיר לי אני אכוון אותך.
(48:54) אתה תבוא עם הכלי עם הרצון.
(48:55) תבוא לתהליך, תבוא, תבוא תקשיב, תבוא תהיה פתוח כמו שהיה לנו זוג שהיא מאוד מאוד דחפה, והוא ממש…
(49:05) הוא לא רצה לפני גירושים לא מזמן זה היה, והיא אמרה לי לדבר איתו, דיברתי איתו, הלב אני אלך…
(49:14) הוא הסכים לבוא אליי אחרי שדיברתי איתו.
(49:17) ומה אתה עושה איתו?
(49:19) ואתה רואה איך שבתוך כדי התהליך של השיח איך האדם משתנה?
(49:25) זה פשוט הזוי.
(49:27) איך הוא משתנה?
(49:28) השיח שלו פתאום העצבים יורדים, פתאום הוא מתחיל להקשיב, רואה שהוא רוצה להבין לפני זה הוא ישב כזה ככה בהתחלה, כאילו מה הוא רוצה עם הזקן הזה מה מבלבל לי את הראש ולאט לאט אתה תופס לו את האוזן, כי אתה מדבר לתוך השורש אתה מדבר מהלב ונכנס ללב נכון אי אפשר לזייף במישור הוא הרבה הרבה שכל, אתה חייב להוציא אותו מהלב כי אם תוציא אותו מהשכל, שכל יש בו תחרות אבל בלב אתה לא יכול להתחרות.
(50:01) אם הלב הוא פתוח הדברים יכנסו לצד השני, לא יישארו.
(50:06) בשכל אני יכול לקבל את דעתך או לא.
(50:09) עם הלב אין לי ברירה, אתה חדרת אליי, זהו.
(50:13) נכנסת.
(50:13) נכון.
(50:14) חדרת אור.
(50:15) והאור הזה משנה את האדם.
(50:17) הוא פשוט פועל בו.
(50:19) פשוט פועל בו והוא לא יכול, הוא לא יכול להיות כמו שהוא היה, זה רודף אותו, אז הוא ימשיך עוד קצת להיות כמו שהוא היה.
(50:26) אבל לאט לאט אתה רואה, עם הפעילות שלנו, אתה רואה, אתה גמור.
(50:31) בוא נרגש אותה.
(50:32) אתה רואה את האדם איך הוא מתאדן, איך הוא מתחיל לחשוב, איך הוא פתאום אכפת לו, חשוב לו, חשוב לו את הכבוד של אשתו.
(50:43) לפני זה לא היה חשוב לו, מה אכפת לו איך היא הרגישה?
(50:45) לא עניין אותו.
(50:46) פתאום זה חשוב לו כי הוא מבין את הערך של זה וזה אתה עשית מתי יצרת את זה זה נתת לי איזה דימוי שמאוד מרגש אותי כי ראיתי עכשיו שמישהו בא שהיה לו הרבה שחור בנה לעצמו חיים, ואולי הוא התחתן, אולי הוא עושה ילדים, אבל הוא היה לו מאוד לבד שמה בפנים, אבל הוא עשה את התלם, הלך על צבא, הוא עשה את האוניברסיטה, הוא עשה ילדים, הוא עשה בית, משכנתה, אבל תמיד היה שם לבד, לא באמת נפתח, ואז אשתו הודיעה לו שהיא מתגרשת ממנו, וזה שובר לו את הכול, כי הוא אמר לא עשיתי את מה שצריך לעשות, אבל השבר הזה עכשיו אני צריך להתמודד, ואנחנו יושבים אותו בדיוק בנקודה הזו, שהוא עכשיו הולך להתפרק מבפנים, ואם אנחנו יושבים עם הלב הפתוח שמה, ועם הלב האוהב הזה, וזו אהבת אדם, אני אוהב את האנשים שיש אצלי, זו עבודה…
(51:33) בגלל זה שאתה יודע שזה חייב לאהוב אותם.
(51:35) ואתה נותן לו את האור הקטן הזה, שלפעמים זו פעם ראשונה שמישהו באמת בתוך הנפש, בגלל זה העבודה כל כך עדינה, של זה, והיא לא…
(51:43) זה לא מדה חלל, זה באמת לאהוב את הבן אדם.
(51:45) זה באמת להגיד אני רואה בן אדם שאני בחמלה אליו, מאוד קשה לו, ואני פה איתו, אני שוהה איתו בתוך המקום הזה.
(51:51) ואני חושב שהתחושה שנתת לי בדימוי הזה עכשיו, זה מה שהיה לי בראש, שלהיות איתו, פשוט לשהות עם הבן אדם בנקודה הזו, לתת לו אהבה.
(52:01) ממש יפה.
(52:02) וזה כבר פותח לו, וזה מה שצריך, כי משם זה כבר…
(52:04) הוא יראה שאפשר.
(52:05) בדיוק.
(52:05) ואז זה משנה את הגישה.
(52:07) מי שמאמין בו, מי שמאמין בו, מאמין ביכולות שלו, מאמין בלב שלו.
(52:11) נכון.
(52:11) שהוא יכול לאהוב.
(52:12) הלא מה אנחנו מלמדים בחדר גישור?
(52:15) נו בוא לאטלאט תראה, אנחנו לא נקרא לתינוק בשמו כי זה היה קצת…
(52:20) אבל אנחנו נלמד אותך איך לאהוב מחדש, איך להתייחס לאהבה, איך להתייחס לעצמך.
(52:26) נכון.
(52:26) בחמלה.
(52:27) קודם כל לעצמי.
(52:29) אם אני לא מתייחס בחמלה לזולתי, לבת הזוג שלי, אין לי חמלה כלפי עצמי.
(52:34) נכון.
(52:34) כי היא חלק ממני.
(52:36) זה אותו צלע.
(52:37) זה צלע שלי.
(52:38) הספר כתבתי, התודעה האחרונה.
(52:42) אני מרגיש שאני צריך לשמוע מפה משהו.
(52:46) אה, וואלה?
(52:47) כן.
(52:49) הרב איזו תוספת מביאה חוכמת הקבלה לתוך עולם הקישור?
(52:59) מהמם מה היא מוסיפה?
(53:00) מה הרובד הנוסף?
(53:06) שאנחנו הרבה…
(53:07) את הכול אסור…
(53:09) אני רוצה רגע לבקש בתיה, אכפת לך רגע להחליף איתי מקום ולשאול את השאלה הזאת כאן?
(53:15) כי אני חושב שזה ממש…
(53:16) אז בוא נעשה את זה, את יודעת לשאול מאוד מאוד יפה מה נכון לעשות אז אנחנו מגשרים…
(53:22) אפשר להצטרף אליכם?
(53:25) הייתי חולה, כן, אני אסדר פה את המיקרופון, אבל בואי שבי, אני אשב, אני שומעת אתכם מדברים, אתם מדברים מאוד מאוד מאוד, אני שומעת את שניכם מדברים, אתם מדברים מהצד, אותו דבר, על הרגישות של מגשר, על המקום של להסתכל מעבר, על הרצון של בעצם ליצור איזושהי עבודה, איזשהו תיקון.
(54:00) אתה דיברת על המקום שגילית המגשרים שאנחנו מכירים מבתי משפט של בואו נסגור את ההסכם הזה ויאללה תלכו הביתה, שיש הרבה מעבר לזה.
(54:13) זה היה גישור בכלל, בגלל שזה גם שם אחר לגמרי.
(54:16) כן.
(54:17) גישור שהתלבט עליו גישור, אבל זה לא גישור.
(54:19) זה לא גישור, נכון.
(54:21) ואתה מכל מה שעברת בחיים, הבנת שכל החיים זה בעצם גישור.
(54:27) כל הזמן אתה נמצא בתהליך של גישור, בין אם זה מול הילדים שלך, בין אם זה במערכות יחסים, בעבודה, הכל מסביב.
(54:38) מה הקבלה, חכמת הקבלה, שהיא עצומה ורחבה מאוד, מה היא מביאה לך כמגשר לתוך חדר הגישור, מה היא נותנת לך, מה היא מספקת לך כמגשר לתוך חדר גישור?
(54:59) רכב תסביר אני תמיד אומר שהגישור, תהליך גישור הוא בעצם טרום לידה הוא לפני הלידה ואז כשנולדים אנחנו מתחילים להבין ולצעוד לאור הגישור מה שלמדנו כמו תינוק שלומד ברחם אימו זאת אומרת הגישור הוא כמו תורה שהתינוק ספג בתוך הבטן שלו, ושהוא יצא לאוויר העולם הוא יכול לממש אותו.
(55:38) בחכמת הקבלה אנחנו יותר ערים לזה לעניין של ההולדה, של הלידה, של ההריון, של הלידה ושל העבודה במהלך החיים.
(55:49) בחדר הגישור אנחנו לא רק מטפלים בבעיה ברמה הפרקטית להביא פתרון, אלא אנחנו זורקים 50 אחוז לפחות מההשקפה והראייה והשיח הלאה, לאחרי הגישור, לאחרי החתימה.
(56:05) בין אם זה גירושים, בין אם זה לשלום בית.
(56:08) זאת אומרת שההסתכלות דרך עיני הקבלה או החסידות היא הסתכלות שהיא מעבר…
(56:15) היא שורשית, אבל היא גם מעבר לשלב הזה שבו אנחנו נמצאים, שהוא גישור, הוא כאילו הלאה לחיים בעצם זה מאוד תלוי, כי כמו שאני רואה את נדב אז הוא גם הוא לא מכוון רק לסוף התהליך, להסכם ולזה אלא הוא בונה זה בעצם הגישור האמיתי הוא פשוט לא ידע לקרוא לזה שזה קבלה אני פשוט באתי להגיד לו שזה שהוא מגשר קבלי חד משמעי, כי זה באמת ההבדל.
(56:49) רוב המגשרים שהכרתי בעולם של המגשרים, הסכם, תוצאה, פגישה אחרונה, זהו, תיק, יאללה משה ועידית, קדימה לארון וקדימה.
(57:01) הקבלה או נדב זה לא מעניין עתיק, מעניין המשך החיים איך הם ימשיכו הלאה לא עכשיו הפתרון של הבעיה זה צורך הוא נדרש הוא חובה אבל זו לא המטרה המטרה היא לתת לו חיים טובים, שהוא ידע איך לחיות אותם.
(57:20) זה גישור קבלי.
(57:22) ואני רוצה להגיד לך שקבלה, את יודעת ממני לא מעט, שקבלה זה שורש נשמה.
(57:28) זה לא עכשיו צריך ללמוד כמה מקובלים אני הכרתי שבכלל לא יודעים מה זה קבלה, לא שמעו על זה בחיים.
(57:34) זה מקובלים.
(57:36) זה גישה, זה הסתכלות, זה תפיסה, זה הוויה.
(57:40) זה לא חייב להיות מקובל עם הספר, או להיות דתי או משהו קבלה היא גישה היא פתח היא חיבור פנימי של האדם לנשמה שלו מטבע הדברים גם לאלוהב בדרך זו או אחרת דע מה למעלה ממך אז 1 שקורא לזה אלוהים ועומד מול ארון הקודש ומתפלל ואחד שמרגיש את זה איך אומרים בערבית אזול בזאח זה אותו דבר.
(58:05) אוקי?
(58:09) כשאתם רואים זוג שמגיע לחדר גישור והוא בעצם, המחשבה הראשונה, בני אדם, המחשבה הראשונה שעלתה לך בראש זה מה הדביק ביניהם?
(58:23) מזרח ומערב, מה הדביק ביניהם?
(58:25) ובכל זאת הם באים אליך ובכל זאת הם מגיעים לחדר גישור עם רצון לגשר.
(58:32) איזו שאלה עולה לך בראש?
(58:33) כאילו, הדבר הראשון שאתה רואה 2 אנשים שכל כך שונים מהם שאולי בתפקיד אחר היית אומר אין לכם מה לעשות 1 עם השני, תיפרדו.
(58:44) השאלה אם לתוך מקום כזה אתה אומר רגע רגע שניה, יש פה משהו שאני רוצה להבין אותו.
(58:50) יש פה איזשהו קשר, איזושהי עבודה, איזושהי מהות, איזשהו משהו שאני רוצה להבין איך 2 בני האדם האלה יתחברו, מה…
(59:00) מה הרצון פה?
(59:01) מה הסיבה?
(59:06) כן, אי אפשר זהו, סיימתי מהנחתה על השאלה הזאת, יש לי הרבה להגיד על זה.
(59:13) האמת היא שאין לי שאלות כאלה, אני לא שואל את השאלות האלה.
(59:18) הם באו, הם כאן, יש להם ילדים, יש להם עסק, יש להם…
(59:23) הם פה למה הם הגיעו לכאן?
(59:25) לא שלי.
(59:25) לאן הם הולכים מכאן?
(59:27) זה אני לוקח מצאתי שכל העיסוק הזה בלמה הם הגיעו הוא עיסוק שהוא…
(59:34) הוא קצת מוריד אותי כי הוא נכנס לי לדברים של…
(59:38) ואם אני אנרגטית חושב על מה הם עשו ולמה הם כאן וספציפית עליהם אני כן יכול לדבר על תפיסות…
(59:47) כללי בדיוק אז הם הרגישו את זה, ואני לא אתן להם עבודה טובה ואז…
(59:56) וזה טעויות שעשיתי כי אם אתה חושב מהמקום הזה, ואתה בא עם איזה שהוא משהו שיפוטי לא יצליח ברור ולא יצליח כי אני לא הייתי 100 אחוז שובר לי את הלב אז זה עוד שבר שגם אותו אני ארפה אחר כך אבל על חשבונם לא לוקח את הסיכון הזה כי אני, אני אתחבר למה שאמרת על הלידה אני כבר 2 אומר את זה, וזה מתחבר 2 אני אומר לאנשים תקשיבו 1 התפקידים שלי כאן זה מנהל 7 כי אנחנו יושבים פה 7 אבל אנחנו מדברים על כבודו של המת ושהיה יש את החלק הזה בשבעה וכמו היהדות יש את השבעה, ויש את השבעה, ויש את השלושים ויש את השנה, ואנחנו יודעים שאחרי שנה זה כבר יעבור, אתם תעברו את זה, אבל השבוע הראשון…
(1:00:42) מדויק.
(1:00:43) אתם בטירוף, עכשיו הכול קרה, 30 רגע הדברים נכנסים לאיזו שגרה, וזה קורה, רק שפה בחדר הגישור אני אומר יש לנו רק הבדל 1 אנחנו בסוף לא הולכים בסוף התהליך לא להיבט לוויות ולא להרגילוי עם הצבע.
(1:01:00) כולכם לחדר לידה כי אנחנו מייצרים משהו חדש וטוב יותר.
(1:01:05) איך אני יודע שהוא טוב יותר?
(1:01:06) אני לא אחתום על משהו אחר.
(1:01:08) אני עדיף להישאר עם הצרות שיש לי אם לא, אבל פה בתוך התהליך.
(1:01:12) אנחנו מייצרים מציאות חדשה, מגדירים מציאות חדשה.
(1:01:16) לפעמים פעם ראשונה בחיים שלהם, זוג שמתגרש אני רוצה להגיד אפילו לקחת אישה שמתגרשת, והיא הראשונה בשרשרת הדורות שלה שיש לה, את הזכות להתגרש היא הראשונה אימא שלה, סבתא שלה, סבתא, רבא כולה מאחוריה אומרות לה אנחנו גאות בך.
(1:01:33) את הראשונה שיש לך זכות לקום ולהגיד לא, כי את אמרת זכותו לבעול פעם זה לא היה ברור מעולם הוא היה יכול לבעול ואז היא לא יכלה לעשות שום דבר כי היא לא הייתה אדוני היא לא הייתה הבעלים של עצמה עכשיו היא בעלים של עצמה היא יושבת פה כשווה בין שווים נכון אני יכולה להגיד אני בוחרת בחופש שלי, ובתוך התהליך הזה זו עוצמה אדירה.
(1:01:53) אישה שמבינה, היא לא מבינה את הדבר הזה, אבל מה יש לה על הכתפיים?
(1:01:56) איזה מודל היא הולכת להיות?
(1:01:59) זה חתיכת דבר.
(1:02:00) ממש.
(1:02:01) חתיכת דבר.
(1:02:02) מבחינתי הסיפור פה זה אם אני אתחיל לנסות לכוון ולתת ולהבין מי אני?
(1:02:09) רקק, מה אני יכול להתמודד עם הדבר הזה?
(1:02:11) כלום, בוץ מתוחכם, אני אומר להציע.
(1:02:14) גם זה אני פחות.
(1:02:16) אני יכול להציע?
(1:02:17) אם הם מקבלים או לא, כבר גם לא תלוי בכלל.
(1:02:20) גם זה אני פחות עושה, אני מציע דברים קיצוניים.
(1:02:23) אני אוהב להציע דברים קיצוניים, אני אוהב לפתוח את החשיבה, אני לא רוצה שיקבלו את ההצעה שלי כמו שהיא, אני יכול להציע הצעה קיצונית מאוד מאוד מאוד…
(1:02:31) בוא נלך למכור את הילד שאף 1 ייקח את ההצעה הזאת כדי לפתוח חשיבה לאופציות חדשות, אבל אני רוצה שזה יבוא מהם, ואני בטוח בהם, אני מאמין בהם, הם פשוט אנשים שמוצפים עכשיו.
(1:02:43) נכון.
(1:02:43) זה כל הסיפור, הם לא מטומטמים.
(1:02:45) נכון.
(1:02:45) הם הביאו ילדים לעולם, הם בנו בית, הם פתחו עסק, זה לא משנה מה, הם לא מטומטמים.
(1:02:50) אין להם ערך.
(1:02:51) כן, הם פשוט מוצפים.
(1:02:53) ניתן להם את המקום, ניתן להם את המרחב, הם יהיו בסדר.
(1:02:56) פשוט שמישהו צריך להחזיק את המרחב הזה ולוודא שמסביב לא נכנסים כל מיני שפיצים כדי רוצים להכניס להם את האינטרס לתקוף, זה הכל, זה באמת הסיפור העוצמה היא בלהחזיק את האנרגיה הזאת נכון זה דבר שיש בו הרבה עבודה אבל ברגע שלומדים להחזיק את זה תענוג נכון זה הכל ואז זה נהיה קל נכון זה הסיפור כי זו העבודה באמת שאומרים יחיד אור מגן מבין את זה אני כל יום בעיה.
(1:03:26) אנחנו מתעסקים בגיהנום, בדברים של גיהנום, אבל למה מייצרים גן עדן?
(1:03:30) בדיוק.
(1:03:30) מה, הגיהנום האלה מייצרים גן עדן?
(1:03:32) אני גם לא גיהנום, הם בכם בסבל.
(1:03:34) יש עכשיו סבל, זה אנושי, זה אדם בחמלה, הוא בקושי, הוא עכשיו יושב ואומר אני צועק, אני כועס, אני עצוב.
(1:03:40) אני צועק לאנשים שהם אומרים לי, אולי בגלל שאני בדמות דתית, לא יודע, אני משתמשים בזה, אבל כשבאים אלינו אני מרגיש…
(1:03:48) הם מרגישים בזה.
(1:03:49) אני מרגיש שגיהנום, הגיהנום נפתח לי לשער עם הגיהנום, הוא עושה לי גיהנום זה…
(1:03:53) המשתמשים במילה הזאת כי לתאר כמה הסבל הוא כבד, הוא קשה, הוא לא רגיל.
(1:04:01) כי באמת שאנחנו מתעסקים בזוגיות, אני לא חושב שיש בעיה כבדה יותר מבעיה של קשר בתוך הזוגיות בין הבעל לאישה.
(1:04:10) נכון, יש ילדים…
(1:04:12) אבל שהקשר הוא מזדעזע, הוא נשבר, הוא רועד, הכל כולך מזדעזע.
(1:04:22) את הילד אתה יכול לאסוף אתה מבין שאוקיי יש איתו בעיה אבל אני עכשיו החזק אני אוסף אותו בוא אתה נשבר על הגלים.
(1:04:30) זהו אתה מתרסק על החוף אתה יודע שאם התגוששת ולא הגעת לעמק השווה או לשיח, מה אתה עושה?
(1:04:40) מה אני עושה?
(1:04:41) זה המצב שאנשים מרגישים.
(1:04:44) חוסר האונים, המצוקה הזאת לאן לפנות, מה לעשות?
(1:04:49) תראה לי, תראה…
(1:04:51) מפה אני אומר הצעה זה להציע להם שהם יציעו.
(1:04:55) יפה זה מה שצריך להציע, להציע להם, תציעו, תציעו את החיים שלכם כמו שאדם מציע את המיטה שלו בעין, אוקי?
(1:05:04) נכון אם הוא לא יציע אותה, הוא לא ישן אותו זה היה לצאת הנאה, הם מאוד פשוטים ומשפטים מאוד בסיסיים, שהם החיים בעצם נכון, נכון, לקחנו רחוק מדי, והיום אנחנו חוזרים, אני חושב שזה היה הסיכום שלי ככה בפרק הזה, אני חושב שהלכנו רחוק מדי בעולם המערבי, באינדיבידואליות, במשפחה המודרנית, אבא אימא, אז מעולם לא היה.
(1:05:29) נכון.
(1:05:30) פעם היו שתי מדורות, כבר היה מדורת גברים, היו מדורת נשים, היו זליגות, יכלו לעבור 1 לשני, ואם היה רב, בני הזוג היו באוטודודות, והיו אומרות לו תשתוק, והן מסתתרות את העניינים, אומרות לה, תקשיבי, ככה, היה קהילה.
(1:05:46) ימי הביניים, זה הוריי, ככה חיו.
(1:05:49) ככה חיו.
(1:05:49) הסבתא הייתה באה, מפשרת, מגשרת, הדוד, אני זוכר בתור ילד ודודים היו באים הביתה, כי היה מחלוקת והיה צריך מגשר.
(1:05:59) אז לא ידעו להגדיר את זה, או מי שהדוד שבא או הסבתא שבא, היא בעצם הייתה מגשרת.
(1:06:05) נכון, זה מה שאנחנו עושים היום, ובעולם שהוא כלכך מפורק ומפורד, אנחנו פשוט בונים פה, וזה בדיוק מה שנשאר לעבודה שלנו, וזה מהמם שכל 1 עושה את זה במקום שלו וצריך לעשות את זה ושיהיו עוד ועוד ועוד מגשרים, וכמה שיותר אור ינהלים הרבה את החושך, לא צריך הרבה, אני יכול ללכת בחמש 10 שנה שאני כאן, השינויים הם כל כך גדולים ומי בכלל יכל להאמין, ומה שאין לי ספק שמה שיקרה בארץ ובעולם בעוד 2 בכלל הולך לגדול?
(1:06:33) וכל מה שצריך לעשות זה רק להעביר את המסר הזה ולעשות אותו.
(1:06:40) ויש לי המון אירועים כאילו אז תודה רבה לך, באמת, היה 1 הפרקים באמת המלהיבים, קיבלתי המון תשובות, זה שאלות שלא ידעתי שבכלל ששאלתי את השאלות האלה, אבל אני מחפש לשאול את השאלות, אז אני מאוד מודה לך, חקוק לי, אז תשאל, הכול אני מחפש את השאלות אצלי.
(1:06:58) אהבתי.
(1:07:00) זה גם יש לי בהרצאה השני פה עם הלב.
(1:07:03) מה זה?
(1:07:03) זה לאשתי.
(1:07:05) Oppen your herta עם caming home.
(1:07:07) זה בשביל פינג פלויד.
(1:07:09) אז תודה רבה, וזה פרק שאני מפצח.
(1:07:15) תודה, וממש שמחתי שבאת, אני רוצה להגיד לכם למאזינים, תאזינו לפרק הזה פעמיים.
(1:07:20) ואני אעשה את זה, כי יש פה הרבה רבדים בתוך הדבר הזה שזה באמת עומק…
(1:07:26) קבלה זה מונח מאוד מאוד גדול, אני חושב שיש פה משהו מאוד הנכחה של המציאות?
(1:07:32) אני רואה אותנו איך שהוא, לא יודע אם להגיד את זה פה שכולם ישמעו, אבל אני רואה אותנו אולי of thereacud אחר כך להעלים את זה, שאנחנו עוד ניפגש…
(1:07:42) זה ברור שאנחנו…
(1:07:44) זה ברור, זה ברור, הולך להיות לנו מעניין, אבל אני חושב למאזינים כי בסוף אנחנו פה בשבילם, אז קודם כול תאזינו שוב, כי יהיה פה המון, ותשתפו ותגיבו, תעזרו לנו באמצעים הדיגיטליים שצריך כדי להגיע לעוד אנשים.
(1:08:01) אם הרגשתם פה את הקריאה הזאת ואת הקול הזה, אז תעבירו את זה הלאה, וכמובן למי שצריך, מי שנמצא במצוקה, מי שצריך שיפתחו לו את השערים ללב, למציאות, ולהתקבל אז כבוד הרב פה אני אשים בפודקאסט הפרטים שאפשר ליצור איתך קשר דרך בתיה ושנמשיך לעשות טוב בעולם.
(1:08:25) תודה רבה, תודה.
(1:08:27) תודה לך.