(0:49) שלום וברוכים הבאים לפרק נוסף של משהו עם גישור גירושין.

(0:54) אני נדב נישרי, ובפרק הזה אני רוצה לדבר אתכם על נושא שתמיד ליווה אותנו בכל הפרקים שהיו עד עכשיו.

(1:03) תמיד שמעתם ברקע את הנושא הזה, ואם האזנתם באופן קבוע אתם גם יודעים שזה נושא שיש לי הרבה מה לומר עליו.

(1:13) והנושא הזה הוא מערכת היחסים בין עורכי הדין והמגשרים.

(1:20) ולאן היא הולכת?

(1:22) מה אפשר לעשות איתה?

(1:23) איך אפשר להפוך את המצב הזה, את המתח המובנה בין עולם הגישור לעולם עריכת הדין לשיתוף פעולה פורה?

(1:33) הפרק הזה הוא פרק שבו אני פונה לעמיתיי עורכי הדין, אלה שמלווים זוגות ברגעים הקשים ביותר ומציע בו גישה גישה שהיא לא לאו דווקא חדשה, היא קיימת.

(1:49) יש הרבה עורכי דין שפועלים בגישה הזו ויש גם רבים שלא.

(1:54) והמטרה שלי בפרק הזה היא לפתוח דלת לפתוח שער בתור מי שמנהל את המשרד הגדול בישראל עם כל כך הרבה סניפים ונוכחות מאוד רחבה ברחבי הארץ והניסיון הרב שצברנו אני מאמין שיש לי איזשהי אחריות על תחום הגישור באופן כללי לא לבד כמובן אבל אני רואה את עצמי כמישהו שמאוד משפיע ועוזר לעצב את התחום וזה חשוב לי.

(2:26) זו משימה, משימת חיים שלי ובטח ובטח בכל מה שקשור לעולם הגירושין ששם כמו שאתם מבינים זה עיקר העשייה שלי ומקום שבו אני מרגיש את הכמה חשובה העיסוק שלנו וההשפעה שלנו.

(2:47) אז בפרק הזה אני רוצה לעשות כמה דברים.

(2:51) קודם כל אני רוצה לדבר על איך אני רואה את הממשק החיובי בין עולם עריכת הדין לעולם הגישור ובסוף הפרק אני גם רוצה לפתוח את הדלת לשיתופי פעולה לחשיבה חדשה ולמחשבות שאולי הגיע הזמן באמת שכולנו נניח את האנטי היא 1 כלפי השני, אני אומר את זה כאדם שמי שמכיר אותי יודע כמה אנטי לי יש לעולם עריכת הדין הלוחמני, אני רוצה תמיד לחדד, אנחנו נגדיר את זה יותר וגם לעורכי הדין אני חושב שאחרי כל השיחות והדיונים וההתכתבויות ומאבקים שהיו מאחורי הקלעים בכנסת איתי אני חושב שגם עולם עריכת הדין הגיע הזמן שישנה קצת את החשיבה וגם כן יהושיט יד לעולם הגישור שבואו בואו נעבוד יחדיו, בין אם זה מגשרים שאינם עורכי דין, בין אם זה אלה מגשרים בין אם אלה מגשרים שהם כן עורכי דין וגם אם זה רק עורכי דין שמלווים בהליכי או בהליכים משפטיים, נקרא לזה כך.

(4:10) ואני רוצה קודם כל לספר מאיפה נפלה לי התובנה ואני מראש מתנצל שאני לא זוכר את השם של אותה עורכת דין צעירה שקפץ לי סרטון שלה.

(4:24) ובסרטון היא אומרת דבר מאוד יפה.

(4:27) היא אומרת באה אליי מישהי חוששת, רוצה להתגרש, רוצה להילחם, היא רוצה לפעול בלוחמנות ובתביעות, ואני אמרתי לה, אומרת אותה עורכת דין נפלאה, לא לא, אל תעשי את זה, וזה לא מה שאת צריכה.

(4:46) הרי בסופו של דבר התוצאה היא לכאן או לכאן לא גדולה, אבל אין פערים גדולים אם תטבעי או תלכי לגישור, את צריכה שתהיה לך מערכת יחסים טובה ותקינה עם האבא של הילדים שלך ועדיף שלא תפעלי מהבטן ותוותרי על השליטה כבר עכשיו בה נעשה בחייך.

(5:07) והסרטון הזה של אותה עורכת דין צעירה מאוד ריגש אותי והוא לא היחיד, אבל שם נפל לי האסימון כי שם באמת שמעתי את עורכי הדין שהייתי רוצה שיהיו הקולגות שלי.

(5:20) שם באמת שמעתי וראיתי, זה היה סרטון, את הדור החדש, זה שמבין שהמלחמות של לפתוח תביעות ותלונות שווא ולגרום לצדדים לחשוש ולפחד יותר ולשמוע כמה יש להם ולפי זה לקבוע את שכר הטרחה אלה כבר לאט לאט נעלמים מהעולם עוד יש כאלה עוד יש כאלה וטוב אני אנסה לצמצם את השיח עליהם למינימום אבל טוב לשכת עורכי הדין, טוב יעשו בכלל עורכי הדין ובכלל הציבור עם יוקיע את השיטות הנלוזות האלה, עכשיו אני חושב שזה ברור מאליו, וטוב שיעשו עורכי דין החדשים שעולים על המגרש וגם אלה שעל המגרש שישנו את הפאזה ושנפסיק לדבר בתביעות ונתחיל לדבר ביצירת שיתופי פעולה כן, גם בין ההורים המתגרשים כי בוא נדבר רגע על הסיטואציה נכון אני אומר כל השנים ואני עדיין חושב שגירושין זה לא אירוע משפטי.

(6:24) משפחה מתגרשת היא משפחה במצוקה רגשית.

(6:28) משפחה מתגרשת היא משפחה שיש לה חוסר ודאות וחוסר יציבות.

(6:33) הם בסטרס מאוד מאוד גבוה, מאוד מאוד גדול והפעולות שההורים עושים בעיקר בשלבים הראשוניים כשהם רק מתחילים לפעול הן קריטיות לאיך שהחיים שלהם הולכים להיראות בהמשך, שלהם ויש לילדים שלהם ומכאן גם דורות קדימה.

(6:53) ובתוך התהליכים אני חושב שכמעט בכל תהליך גישור יש איזה שיח של רגע מה אומר רחוק, מה מגיע לי, מהן הזכויות שלי ובגלל שאנשים רגילים להתייעץ עם עורכי דין או רגילים לחשוב שגירושין זה עולם של עריכת הדין, אתם יודעים עדיין יש אנשים שבטוחים, תקשיבו טוב, שרק עורך דין יכול להכין או לחתום על הסכם גירושין, שזה לא נכון כל אדם יכול להוריד מהאינטרנט הסכם יותר מזה לתת לבינה מלאכותית לעשות את זה, אני לא ממליץ על זה לחלוטין בוודאי אבל אין חובה שעורך הדין יעשה הסכם גם החתימה של עורך הדין בתחום הגירושין זה לא תצהיר אין שום חובה שתהיה חתימה של עורך דין גם זו פרקטיקה שהייתי מצפה שכבר יפסיקו להשתמש בה לאנשים שהם צריכים ללכת לעורכי דין בשביל החתימה ובכל זאת אנשים אבל נעזרים כי זה הרגילים הם רגילים שכשמדברים על גירושין המשפחה אומרת החברים אומרים לך לעורך דין תתייעץ עם עורך דין עכשיו בואו זכויותיך הם פשוטות חצי חצי בכל הרכוש הכספים הם המון הזכויות שצברתם בתקופה המשותפת ושניכם ההורים של הילדים שלכם אתם האפוטרופוסים הטבעיים זהו זה הידע המשפטי האובייקטיבי היחיד שקיים בתחום המשפחה, בתחום הגירושין כל השאר תלוי פסיקה בתלוי פסיקה אנחנו יודעים שאם אנחנו רוצים לשכנע את השופט אז נעשה מלחמה ונראה שהצד שלי צודק יותר והצד השני טועה והוא היה גרוע והוא היה לא טוב תביט אתה זה שאולי ניצחנו בקרב אולי קיבלנו כמה שקלים יותר אבל הפסדנו את המלחמה הגדולה כי הילדים שלנו ראו אותנו מתרסקים ושיתוף פעולה אורי יוק לא יהיה לפחות לא במיטבו או כמו שהוא היה יכול להיות ועדיין אנשים ניגשים לשם כי הם רוצים לדעת, ואני מבין את זה וזה מובן וזה בסדר.

(8:56) אנשים רוצים לדעת שהם לא פראיירים.

(9:01) אנשים רוצים לדעת שהם שמרו על הזכויות שלהם אנשים רצו לדעת שאף 1 לא יגיד שהם פראיירים אף 1 לא קרא אותם הם רצו לצאת חזקים הרבה פעמים גם כשאדם איש או אישה מסיים את הזוגיות יש איזה יצר נקמני שם והוא רוצה לפגוע וכשהיצר הזה פוגש את השיח המשפטי הלוחמני דברים לא טובים קורים.

(9:28) אבל והנה פה מגיע הטוויסט כשהיצר הזה שהוא מלא רגשות שליליים ופחד ותסכול ונקם וכל מה שאתם מדמיינים כמו בסרטים מלחמת רוזברוז כשאלה פוגשים עורך דין או עורכת דין שהם בעלי תפיסה גישורית שהם אנשים שבאמת מחפשים לעשות טוב שמבינים שניצחונו של הלקוח הוא לא ברמת ברמת המהות הוא ברמת איזה well being יהיה ללקוח שלי בסיום התהליך כשהוא כבר יהיה בנפרד כשאותו עורך דין חושב רגע אולי יש פה מקום לשלום בית העורך דין הזה שנותן יד ללקוח שלו הוא עורך דין נפלא.

(10:18) הוא עורך דין שעושה מצווה גדולה, הוא עורך דין שכשלי יש כאלה בתהליכי גישור וכן יש גם עורכי דין שבאים לתהליכי גישור או מלווים מהצד אני יודע גם על הרבה כאלה וזה בסדר.

(10:30) וכשהם עושים את העבודה שלהם ועוזרים לי להרגיע.

(10:34) לא לוותר, אני לא מבקש באף גישור שאני מנהל ממישהו לוותר, להפך.

(10:40) 1 החוקים הגדולים בתהליך זה אל תוותרו, שלא תצאו עם תחושה של ויתור מתהליך גישור.

(10:47) ואתם צריכים לעמוד בזה, הצדדים עצמם, וזה אחלה וזה נפלא שגם יש עורך דין מנוסה ומקצועי ששומר רגע רגע בוא נוודא שיודעים את הכל, את כל הנתונים שמה שאת או אתה מקבלים בחצי שלכם זה באמת החצי ושלא שום דבר לא פוספס ולא הוסתר בעיניי זה נפלא ויש בזה המון המון ערך ממש.

(11:13) אני אוהב שיש את עורכי הדין שעוזרים כך.

(11:19) עכשיו בואו נזכור יש חוק במדינת ישראל שרק עורך דין יכול לייצג אדם בהליכים שכאלה.

(11:27) נכון לעכשיו אני לא יכול לבוא עם מישהו שייצג אותי, אני יכול לבוא עם מלווה, אני יכול לבוא עם יועץ, עם כמו בן משפחה או יועץ אחר מלווה בהליכי פרידה, אני יכול, אבל לייצג אותי יכול רק עורך דין.

(11:41) זו זכות שלפי חוק שמורה לעורכי הדין.

(11:45) ואז נשאלת השאלה איזה ליווי?

(11:49) איזה ייצוג נותן עורך הדין?

(11:51) ואם הייצוג הוא כזה שהוא כמו פעם אמרה לי סטודנטית שלי שתמיד אמרו לה שהיא עורכת דין אמרו לה שהיא הפסיכולוגיה אהבתי את זה שהיא כמו פסיכולוגית שהיא עורכת דין כי הלקוחות יושבים ומדברים ושופכים את הלב והאווירה כי עורכי דין הרבה פעמים לענייני משפחה הם אנשים מאוד טובים.

(12:14) יש להם כוונת טובהיון אנשי שיח הפרקטיקה היא הבעייתית אגב גם זה צריך להגיד לי אין בעיה עם עורכי דין ספציפית מלבד אלה כמובן שהיא בשביל בצע כסף לוקחים אנשים למלחמות זה אין לי דברים טובים לומר אבל הפרקטיקה היא בעייתית ואם מישהו למד עריכת דין השקיעה 4 2 אני יכול להביא לי הייתה את הדילמה הזאת ואז מתחיל לעבוד ומבין מה זה מה שאני צריך לעשות אבל כבר למדתי 4 2 מה אני אעזוב את זה לא ואתה נשאר נשאב לתוך הסיסטם ומתחיל לעבוד בעבודה הנלוזה הזאת של המלחמות והתביעות והמסמכים נורא.

(12:51) אבל אני יכול להבין כי זו הפרקטיקה וזה מה שלמדו וכולם עושים את זה מסביב אז מה, אני אהיה יותר צדיק מהאפיפיור אז אני יכול להבין את זה.

(13:04) אבל אם אנחנו מסתכלים על העולם עכשיו ואומרים חבר’ה יש שינוי, משתנה בואו עולם עריכת הדין משהו היום הוא לא מה שהיה לפני 10 2 והוא גם לא מה שהוא יהיה בעוד 10 2.

(13:16) לא יקרה.

(13:18) אנחנו כבר רואים את זה הבינה המלאכותית ואומרים את זה בנק ישראל לא מכבר דיבר על זה ואמר שאחד המקצועות שהולכים להיעלם זה עריכת דין אז מבחינתי עכשיו זה קרב מאסף מפה אני גם לכן אני גם הרבה פחות לוחמני וככה נעמד על שתי הרגליים מול עולם עריכת הדין כי אני יודע שזה קרב שהוכרע.

(13:39) הוא הוכרע לטובת הגישור כמובן, כי אנשים מבינים, ברגע שאנשים נתנו להם את הזכות לבחור, הם הבינו שעדיף ללכת להליכים של שיח והידברות ולא להליכים לוחמניים, אבל עדיין הם הולכים להתייעץ עם עורכי דין כדי שיהיה שם מישהו שמגיע להגיד לי מה מגיע לי ומה נכון לי אבל מה נכון לי פה הוא בעייתי כי מה נכון לי אישית ומה נכון לילדים שלי ומה נכון גם לי כמכלול משפחתי אלה שאלות אחרות ואם עורך הדין מבין זאת ופועל בצורה כזאת של לעזור ללקוח שלו לראות את התמונה הגדולה להסתכל על הדברים מלמעלה להבין כן זה אלה פה הדברים שיש לך בהם זכויות שלא צריך לוותר על הזכויות האלה אבל בוא גם שים לב לטובת המכלול הילדים שלך על ההתנהלות הלוגיסטית הפרקטית הרגשית הבריאותית הגאוגרפית מה יהיה איתם אתם יכולים לדבר הרבה על מזונות אבל אם ההורים גרים באזור מרוחק או גיאוגרפית מהילדים יש לזה השלכות בנסיעות בשכירויות כל דבר מחובר כל דבר מחובר.

(14:53) כשבאונים תקציב הכול מחובר וצריך לשים לזה לב.

(14:56) להסתכל על התמונה הגדולה.

(14:59) עכשיו מאחר ורק לעורכי הדין שמורה הזכות לייצג והציבור רגיל פחות היום אבל עדיין אחוז ניכר מהציבור עדיין הולך להתייעץ משפטית.

(15:12) טוב שעורכי הדין יידעו ללוות בהליכי גישור בצורה טובה, בצורה שמרגיעה, שיותר לתת מקום לפסיכו בפסיכולוייר מאשר ללוייר.

(15:26) בואו נחזור כן לימים שמה שרצינו תמיד זה מזכיר לי כשאני הלכתי ללמוד משפטים אני ידעתי שאני לא אהיה עורך דין.

(15:34) באתי כבר בגיל יותר מבוגר, ידעתי כבר מי אני ומה אני, לא קפצתי ככה ראש בלי להבין.

(15:40) אני הבנתי שאני רוצה את הידע.

(15:42) אבל כן היה שמה את פרקליט ה LA, זה היה כשאני הייתי ילד, אחרי זה היה לי מקביל לאישה הטובה כל הסדרות האלה שמאוד אהבנו רצינו אני רציתי לעשות טוב לאנשים.

(15:54) אז עכשיו אפשר להחזיר את זה.

(15:56) עכשיו אפשר לתת לזה שוב מקום.

(15:59) כי יש פה נקודה קריטית ששמורה לעורכי הדין ולא נראה לי שכרגע לא יודע אם הלשכה תמשיך לפעול במאבק המשפטי הרפורמות אני לא יודע בסוף מה יהיה אבל זה דיון לפודקאסטים אחרים שמתעסקים בפוליטיקה והמשפט אבל נכון לעכשיו אף 1 לא מתווכח על זה שעורכי דין הם אלה שיכולים לייצג.

(16:18) אז אם אתם כבר יכולים לייצג, בואו תייצגו טוב.

(16:22) בואו תהיו שותפים שלנו המגשרים.

(16:28) גירושין בשיתוף פעולה כשיש 2 עורכי דין שנמצאים בתוך חדר והם אלה שמייצגים אבל בתוך תהליך גישור והם מחויבים שלא לקחת את הלקוח שלהם להליכים משפטיים הם לא יכולים לייצג בבית משפט זה הכלל של הגשטפ אותו דבר אני חושב שצריך לקרוא ולקדם את עורכי הדין שרוצים לפעול ככה גם כן ואומרים אני לא לוקח לבית משפט עכשיו בעיניי זה תנאי אני חושב שאדם שמייצג בבית המשפט לא צריך ללוות בהליכי גישור השפה היא כל כך שונה, כל כך רחוקה, והאנרגיה, אתם יודעים מה יותר מזה, האנרגיה כל כך לא עושה לו טוב לגוף שאי אפשר, אחרי שנלחמתם כאריות בבית המשפט או בבית הדין הרבני, לשבת במקום שהוא טיפולי וחדר הגישור והליכי גירושין הם טיפוליים, הם רגשיים, זה מקום שצריך לתת בו חמלה ורוך ולא עוד קושי ומלחמה ועוד להציף את הרגשות השליליים אז במקום הזה זה הקו שבו אני שם שעורך דין שאינו מייצג אני פותח את הדלת ואני פותח את הדלת בכמה אופנים קודם כל לשיח אני כל העשייה שלנו כאן בתקשורת, במדיה, בסרטונים, בפודקאסט הזה, בספרים שכתבתי והספרים שעוד יוצאים ספר החדש שלי יצא בסתיו 25 ויוצאת זמורה אז זה הטווח הזמן זה נקרא גישור כאומנות לחימה כל הזמן סגרתי מול עורכי הדין הרגשתי שזה אני מול העולם וחטפתי ואומר לי בוא ואני עוד אספר על הלשכה ומה שדיונים שהיו ובסוף הסתכמו בחוות דעת משפטית שנגמרה הסאגה ואני יכול להגיד לכם הרבה הפחדה והרבה קושי והרבה שיח לא נעים היה במקומות האלה וחלף.

(18:37) אני שמח על כך אני ממש מברך על כך ואני שמח על זה.

(18:41) מבחינתי הסיפור נסגר.

(18:45) אבל עכשיו אני חושב שעם השינוי שמגיע גם כן הבינה המלאכותית וההבנה הציבורית וגם ההבנה שכן כשיש לי עורכי דין טובים בחדר שמלווים ומרגיעים ויכולים להגיד לצדדים את האמת לשקף להם את המציאות כמו שהיא ואני כלל שלי גם כן בחדר הגישור אני תמיד רוצה שהצדדים יראו את המציאות כמו שהיא לא פחות ולא יותר כי הפחדים שלנו הם תמיד הרי יותר גדולים מהמציאות והמציאות היא פחות גרועה ממה שאנחנו חושבים ולכן אני מאוד שמח כשיש לי עורכי דין אגב יכולים גם לדבר איתי בטלפון גם מאחורי בצדדים אני לא מדבר בטלפון רק ברגע שהתהליך הגישור התחיל אנחנו רק מדברים בקבוצת הוואטסאפ שלנו או בהודעות קוליות או בחדר הגישור עם עורכי הדין אני כן יכול לדבר כי הם לא רגשיים, הם יותר ענייניים, הם פועלים לטובת הלקוח אבל בצורה שקולה ועניינית וכשאדם נמצא במקום שקול וענייני אני יכול לדבר איתו אז מעולה לי שלצדדים יהיה עורך דין שמדבר איתי שוב בתנאי שעורך הדין הזה הוא לא משתמש בתהליך הגישור כמקום לפישינג לאסוף מידע הוא לא אומר בוא נעשה פה איזה v ואז נפרק את זה זה לא אם עורך הדין אומר ללקוח שלו אני איתך אל תוותר אבל אנחנו עושים את זה בתוך גישור כדי שאתה לא רק תברך אותי בפסק הדין אם אני אנצח במירכאות, אלא תברך אותי גם 2 לאחר מכן כי אתה באמת יהיה מאושר ותבין שהמנקמה לא תקדם אותך.

(20:23) החיים הטובים יקדמו אותך.

(20:26) הwell being שלך הדוגמה שתהיה לילדים שלך זה מה שיקדם אותך.

(20:30) אז זה עורכי דין כאלה שנמצאים אצלי בחדר נפלא בעיניי.

(20:36) נפלא בעיניי.

(20:38) אז מה שאני עושה זה קודם כל לפתוח לשיח אני אומר את זה פה קבל עם ועדה כאיזושהי הצהרה כשאני מצהיר משהו מול מצלמה אז חובה עליי להתחיל לפעול בהתאם אז אני מתחייב להתחיל ולקדם שיח אחר מול עורכי הדין להושיט את היד ולהגיד בואו נחשוב על שיתופי פעולה בואו נחשוב על שיח אחר בואו נחשוב לא רק על איך אנחנו כל 1 לעצמו אלא לא יש פה משפחות במשבר יש פה תקופה מורכבת אנחנו כחברה עברנו פה תקופה מאוד מורכבת ואני חושב שבטח עם המילואים נקיים וכל הנפגעים בדרום בצפון המפונים שסובלים כל כך הרבה חובה עלינו לעשות כמירב לעזור להם ופה אנחנו צריכים לעבוד ביחד אז אני פותח את הדלת בתוך האתר שלי wנדב נשרי.co.il אני פותח סק של עורכי דין יש שם גם מאמרים ומקורות ידע ונתונים סדנאות הרצאות השתלמויות אני ממש מתכוון להתחיל לפעול ולייצר שיח ממש לתת מקומות של למידה ושותופי פעולה של העברת ידע ונתונים ולשתף מהניסיון אני תמיד אוהב להתייעל לפעמים עורכי דין חברים מה יש פה איזה שאלה מה דעתך על זה זו בושה אני רוצה לדעת אני חושב שגם לעורכי הדין כדאי מאוד לדבר איתי עם הצוות שלי בכלל עם מגשרים שהם יותר טיפוליים כדי לקבל כלים של איך להתמודד עם הסטרס איך לייצר שקט איך להרגיע את הלקוח איך לתת לו את הפתרון שהוא לא רק ענייני, לא רק טכני, לאיך לדבר אליו לבטן ופה יש לנו המון המון המון ידע וכלים לתת כמובן גם סביב הילדים איך להתנהל נכון איתם מנגנונים יצירתיים שיש בגישור ואין בהליכים המשפטיים.

(22:50) אתמול הגיעה לי איזו טבלה של זמני שהייה שעשתה עורכת דין שהגישה, מה אני אגיד לכם, חוץ מלנסות לסכסך לא היה שום דבר טוב בטבלה הזאת.

(23:02) במקום לכתוב באיזה ימים לינה חילקה את המתי יוסף, מתי חוזר, יצר איזושהי תמונה שמה של עומס על הורה 1 ומינימום על הורה 2 אבל זה בכלל לא מה שהיה בסופו של דבר יש שם זמנים כמעט שווים אבל שמי שמסתכל על הטבלה הזו הרושם הראשוני הוא של באים לעשוק אותי והדבר הזה כמובן הוא מייצר מתח ופיצוצים ומגיע להליכי למהות, יחידות הסיוע וסתם באמת מיותר, היה יכול לשרטט את זה אחרת ולא את הבעיה.

(23:39) דוגמה קטנה אז יש הרבה ידע וכלים שאנחנו יכולים לתת ואנחנו הולכים להנגיש אותם גם בפודקאסט גם בספרים או שעוד יצאו וגם בסרטונים ובמאמרים תקבלו המון המון ידע ותהיה מוזמנים אלינו להשתלמויות ולהרצאות וכל מקום שאני יכול לתת בו ידע בשמחה רבה, איפה שרוצים שגם אני אבוא בשמחה או מיישרים בצוות שלי נשמח מאוד לבוא לדבר כל קבוצה כל קהילה כמובן איפה שיש אני לא אבוא לשני אנשים הביתה אבל כשיש קבוצה אז בהחלט אנחנו נשמח לבוא ולשתף ולחלוק ידע וללמד ובשמחה רבה.

(24:23) ועוד דבר שאני הולך לעשות זה לתת מקום של המלצות.

(24:29) הרי פה פונים אלינו המון.

(24:31) המון המון אנשים פונים נכנסים לאתר יש לנו אלפי אנשים, יותר מאלפי אנשים בכל חודש שגולשים אלינו, קוראים לי את המידע, צורכים את התכנים ותמיד ששאלו אותי אם אני יכול להמליץ על עורך דין אמרתי לא, לא רוצה, אני לא רוצה את האחריות הזאת.

(24:49) שעורך הדין שאני המלצתי עליו ייקח את הצדדים לבית המשפט.

(24:56) אז מה שאני הולך לעשות זה לפתוח section באתר של מאנשים שאנחנו פוגשים זה לא אל תשלחו לי מייל תגידו לי תוסיף אותי זה לא מספיק.

(25:09) אחרי שאנחנו נפגשים.

(25:10) נפגשים לא צריך כוס קפה, אני לא אעשה שיחות עם אלפי עורכי דין.

(25:14) עכשיו אנחנו נעשה מפגשים.

(25:17) הרצאות, סדנאות, תבואו.

(25:20) כמובן מי שבוגר שלי למד אצלי עורכי דין שעשו אצלי התמחות, הדרך שלהם כבר פתוחה זה ברור לחלוטין.

(25:28) כמובן אלה שלא מייצגים, למרות שאני לא חושב שיש מישהו שלמד אצלי כמי שמייצג, אני לא זכור לי כזה.

(25:35) ואלה אני אשים אותם באתר.

(25:37) חבר’ה, אלה האנשים שאני יודע שהם לא מייצגים.

(25:41) הם מדברים בשפת שותפות חדשה שיטת הגישור שלנו, סליחה והם פועלים באמת מתוך מקום של ליווי הצדדים בתהליכי הגישור ותהליכי הגירושין בתוך ראייה הוליסטית מתוך ראייה הוליסטית של טובת המשפחה טובת 2 הצדדים ולא מתוך עיקרון הנקם אז זה מה שהולך לקרות אני מעלה את הפודקאסט הזה ומאחל שהוא יגיע לאוזניים ולעיניים הנכונות אני באמת פותח פה את הדלת לרווחה אני מאוד מקווה שאני לא אתאכזב אבל אני רואה את המגמה, קורא את המפה, ומאוד ברור שהכיוון חיובי.

(26:39) ואני אגיד לכם עורכי הדין זו לא שאלה של האם ימשיכו המלחמות או לא, הם לא ימשיכו.

(26:46) זה בשוליים באנשים באמת לא בריאים.

(26:51) אתם צריכים לבחור באיזה צד של המפה אתם רוצים להיות.

(26:55) האם אתם רוצים להיות בצד של האלה שעושים טוב, ונכון לא גובים 100000 שקל לתיק, גם לא 50, אבל עושים טוב ומתפרנסים בכבוד ובאמת מביאים ברכה ואני אני אומר מי שכל מי שעוסק בתחום הזה ובא עם לב נקי יודע כמה ברכה העשייה הזו של לעזור באמת לאנשים כמה ברכה זה מביא אז האם תהיו בצד הזה או שתמשיכו לדחוף אנשים למלחמות ותלונות ומכתבים ולפתוח תיקים לפני שבכלל הלכתם לגישור מהמגמה הנוראית הזאת השיטה הנלוזה הזאת.

(27:38) אתם יכולים לבחור איפה אתם תהיו.

(27:40) בעיני אין שאלה, זה ייקח שנה, זה ייקח 5, אולי זה ייקח חודשיים, זה לא ייקח יותר מעשר 2, זה בטח, אבל זה לא יהיה, הציבור כבר מבין כבר אין לגיטימציה למלחמות אנשים מסביב יש לי פה המון בני משפחה נפלאים שתופסים את בני הזוג באוזן ואומרים להם אתה תבוא לגישור תבוא לנדב אתה לא תלך לעורך דין הזה אתה לא תפתח במלחמה כי אלה הנכדים שלי לאחיינים שלי אתה לא תעשה להם את זה.

(28:09) בני המשפחה, החברים כבר רואים מסביב יש הרבה מאוד המון אנשים שהתגרשו בטוב ואז אנשים כבר מבינים שלהתגרש זה לא במלחמה רק.

(28:19) אז בני המשפחה כבר שם.

(28:21) וזה מעולה, הם עושים מצווה גדולה בזה.

(28:24) השאלה עכשיו היא שלכם, עורכי הדין.

(28:27) איפה אתם רוצים להיות?

(28:30) במילה האחרונה לעורכי הדין הצעירים.

(28:32) אלה שעכשיו בלימודי המשפטים או רק סיימו התמחות או בתוך ההתמחות אתם בכלל נמצאים במקום מאוד מאוד מאוד בהזדמנות מאוד גדולה.

(28:45) אתם מייצרים עולם חדש, אתם חלק מתוך העולם החדש ואתם יכולים לבחור.

(28:52) אם תלכו בשיטות הנלוזות הישנות, אתם יודעים, אמרתי כבר הכל.

(28:58) אבל אם תעזרו, תייצרו תכנים, תדברו, תכתבו תצלמו את עצמכם, אתם אלופי הטיקטוק, דור הניצחון שלנו.

(29:10) אתם תגהדמו את הידע של איך עושים דברים בטוב יהיה טוב ואתם תהיו המובילים.

(29:18) אין על המגרש, אני אגיד את זה, אין עדיין הרבה מגשרים.

(29:21) יש המון עורכי דין, יש המון עורכי דין שהם גם מגשרים, אבל למי שבאמת מחפש הליכי גישור ולא פישור, פישור זה כשנלך לבית משפט אני אגיד לך מה יקרה ואז כל 1 מנסה לעשות איזושהי פשרה.

(29:34) גישור זה למצוא פתרון יצירתי להגדיל את העוגה.

(29:38) לא להתייחס רק למה שבית המשפט אומר.

(29:41) זה רק פרמטר 1 והוא לא הפרמטר הכי חשוב כשמסתכלים על טובת המשפחה.

(29:47) אז אם אתם תבחרו להיות המובילים בתחום הזה, אני מאוד מאמין שאתם תצליחו ובענק, כי זה הזמן, יש מהפכה מאוד גדולה, בואו תובילו אותה, בואו תצטרפו.

(30:02) טוב, נראה לי שהעברתי את המסר.

(30:05) אז אני רוצה להודות לכם על ההקשבה.

(30:08) אתם מוזמנים לכתוב לי נדב, אם יש לכם הצעות ורעיונות לשטופי פעולה, אז שלחו לי תכתבו לי.

(30:20) וכמובן אני מבקש תשתפו את הפרק הזה.

(30:26) תעבירו אותו הלאה, תנו אותו לכל מי שמתעניין שחושב שלומד משפטים שרוצה להכיר שרוצה לקבל ידע שחושב על מה הוא יעשה בסיום הלימודים שלו או עורכי דין שהבינו שנגמרה העבודה ומחפשים את הכיוון החדש אז תעבירו להם את הפרק הזה, ואם תוכלו גם לדרג, לכתוב תגובה, להעביר הלאה, לשתף בכל הרשתות, כל מה שאפשר אתם יודעים זה מאוד מאוד יעזור.

(30:55) אנחנו פה מנסים בכוחותינו לעשות אור קטן באמצעים המקצועיים אבל המינימליסטים שיש לנו וכל עזרה היא מאוד מבורכת ותזכה בהערכה גדולה אז תודה רבה ולהתראות בפרק הבא