יש לכם שאלה? אפשר להתחיל בצ’אט הייעוץ למטה מימין.

פרק 100 של משהו עם גישור: החזון של שותפות חדשה לעתיד הגישור בישראל ובעולם

בפרק ה-100 של הפודקאסט “משהו עם גישור”, נדב נישרי עוצר לרגע כדי להביט אחורה על חמש שנות עשייה, ולנסח קדימה את החזון הגדול של שיטת שותפות חדשה. הפרק עוסק במשמעות של גישור בתקופה של הקצנה, פילוג ושיח אלים, ובאפשרות להפוך את השפה הגישורית לכלי רחב לחיים, לעסקים, למשפחה, לחברה הישראלית ולעולם כולו. לצד הסיכום האישי והמקצועי, הפרק מציג גם את התוכניות לעתיד: הרחבת נישרי מגשרים, הכשרת מגשרים בתחומים נוספים, פעילות בינלאומית, הפצת הספר “גישור כאומנות לחימה”, והזמנה לאנשים טובים להצטרף למסע של יצירת דיאלוג, שיתוף פעולה ושלום בין בני אדם.

פרק 100: לא רק סיכום – אלא הגדרה מחדש של הדרך

פרק 100 בפודקאסט "משהו עם גישור"

פרק ה-100 של הפודקאסט “משהו עם גישור” הוא לא עוד פרק חגיגי. הוא נקודת עצירה שמאפשרת מבט רחב – על הדרך שנעשתה, על מה שנבנה בפועל, ובעיקר על הכיוון שאליו הדברים הולכים. אחרי חמש שנים של עשייה עקבית, מאות פרקים, אלפי מאזינים ותהליכים אמיתיים עם זוגות ומשפחות – מתגבשת כאן תפיסה ברורה: גישור הוא לא רק כלי מקצועי. הוא שפה.

הפרק הזה מבקש להניח את הדברים בצורה פשוטה: בתוך עולם שהולך ומקצין, יש צורך הולך וגובר בשפה אחרת. שפה שמאפשרת לאנשים להישאר בקשר, גם כשהם לא מסכימים. שפה שמאפשרת לנהל קונפליקט – בלי להחריף אותו.

זה לא רעיון תיאורטי. זו עבודה שנבחנה לאורך שנים, בתוך חדרי גישור, במצבים מורכבים מאוד, מול אנשים שנמצאים בנקודות רגישות בחיים שלהם. מתוך המקום הזה נבנתה גם שיטת “שותפות חדשה”.


חמש שנים של התפתחות – ומה השתנה בדרך

כשמסתכלים אחורה על תחילת הפודקאסט, רואים נקודת פתיחה שונה מאוד. התקופה הייתה לא יציבה, העולם היה בתוך אי־ודאות, והגישור עדיין נתפס עבור רבים ככלי נקודתי – בעיקר לגירושין.

עם השנים, דרך הניסיון המצטבר, התחדדה הבנה אחרת: גישור הוא הרבה מעבר למה שקורה בחדר.

הוא נוגע:

  • לאופן שבו אנשים מנהלים מערכות יחסים
  • ליכולת להכיל מורכבות
  • לדרך שבה מתקבלות החלטות
  • ולשאלה איך מתמודדים עם מצבי קונפליקט בלי לפרק את המערכת

 

הפרספקטיבה הזו לא נולדה ביום אחד. היא נבנתה מתוך עבודה בפועל – עשרות אלפי שעות של מפגשים, תהליכים, טעויות, למידה ושיפור מתמיד.

דווקא מתוך העשייה השקטה הזו, נוצר משהו יציב יותר: הבנה עמוקה של מה עובד באמת, ולא רק מה נשמע נכון.


למה היום יותר מתמיד יש צורך בגישור

אחת הנקודות המרכזיות שעולות בפרק היא ההקשר הרחב יותר: לא רק זוגות מתגרשים צריכים גישור – החברה כולה נמצאת במצב של קונפליקט מתמשך.

השיח הציבורי, בישראל ובעולם, הפך להיות קוטבי יותר. אנשים נחשפים בעיקר לדעות שמחזקות את מה שהם כבר חושבים. מי שחושב אחרת נתפס לא פעם כאיום, ולא כשותף לשיחה.

בתוך מציאות כזו, היכולת לנהל דיאלוג אמיתי נפגעת.

המשמעות היא לא רק רעש תקשורתי – אלא פגיעה ביכולת של אנשים לחיות יחד, לעבוד יחד, לקבל החלטות משותפות.

דווקא כאן עולה הצורך בשפה הגישורית:
לא כדי לבטל הבדלים, אלא כדי לדעת איך לחיות איתם.

העיקרון המרכזי פשוט, אבל לא טריוויאלי:
לא שואלים רק “מי צודק”, אלא “מה אפשר לבנות יחד”.


שותפות חדשה: מעבר מהעבר לעתיד

אחד העקרונות שחוזרים בפרק הוא המעבר מהתמקדות בעבר להתמקדות בעתיד.

במקום לשאול:
למה זה קרה?
מי אשם?

הגישה היא לשאול:
לאן רוצים להגיע?
ומה צריך לקרות כדי שזה יקרה?

זה שינוי עמוק בתפיסה.

 

כי ברגע שהמיקוד עובר לעתיד, מתאפשרת תנועה.
הקונפליקט כבר לא נתקע בנקודת ההאשמה, אלא הופך לנקודת יציאה לבנייה.

זה נכון בגירושין, אבל לא רק.
זה נכון גם במשפחה, בעבודה, בארגונים, ואפילו ברמה החברתית הרחבה.

הפרק מדגיש בצורה ברורה:
היכולת הזו לא נולדת מעצמה – היא מיומנות.
ואפשר ללמוד אותה.


מה נבנה בפועל – ולא רק ברמה הרעיונית

אחת הנקודות החשובות בפרק היא ההבחנה בין רעיון לבין יישום.

הגישור, כפי שהוא מוצג כאן, הוא לא רק תפיסה ערכית – אלא גם מקצוע.

במהלך השנים נבנתה פעילות שמבוססת על:

  • צוות מגשרים פעיל בפריסה רחבה
  • תהליכי גישור בפועל עם זוגות ומשפחות
  • מערך למידה והכשרה
  • עבודה שוטפת של שיפור והתמקצעות

הדגש הוא על שילוב בין ערכים לבין מקצועיות.

לא מספיק “להאמין בגישור”.
צריך לדעת לנהל תהליך מורכב, לזהות דינמיקות, להוריד מתחים, ולהוביל אנשים לקבל החלטות.

זו מיומנות שנבנית לאורך זמן – ודורשת השקעה אמיתית.


העתיד: הרחבת התחום והעמקה מקצועית

הפרק לא נשאר בעבר. חלק מרכזי ממנו מוקדש למה שקורה הלאה.

הכיוון ברור:
להרחיב את עולם הגישור – גם מבחינת תחומים וגם מבחינת היקף.

בין היתר:

  • פיתוח תחומי התמחות נוספים (עבודה, עסקים, קניין רוחני ועוד)
  • הכשרת מגשרים ברמה גבוהה, עם התמחות אמיתית
  • יצירת מערך תמיכה מקצועי למגשרים
  • בניית קהילה רחבה של אנשים שפועלים בשפה הזו

הרעיון הוא לא רק “עוד מגשרים”, אלא מגשרים עם עומק מקצועי וזהות ברורה.

כאלו שיודעים לעבוד בתוך מורכבות – ולא רק להצהיר על כוונות.


גישור כאומנות לחימה – מה עומד מאחורי הרעיון

אחד החידושים המרכזיים שמוצגים בפרק הוא הספר החדש: “גישור כאומנות לחימה”.

השם אולי מפתיע, אבל הרעיון מאחוריו מדויק:

אומנות לחימה מודרנית היא לא על כוח פיזי –
אלא על שליטה, איזון, הבנה של דינמיקה, ויכולת לפעול בתוך לחץ.

כך גם בגישור.

העבודה האמיתית מתרחשת ברגעים של מתח:

  • כשיש כעס
  • כשיש פחד
  • כשיש חוסר אמון

היכולת של מגשר היא לא “לפתור בעיה” מבחוץ,
אלא לנהל את המרחב כך שהצדדים יוכלו לחשוב ולהרגיש אחרת בתוך הסיטואציה.

הספר מבקש להנגיש את הכלים האלה – לא כתיאוריה, אלא כפרקטיקה שנבנתה מתוך ניסיון.


מבט החוצה: פעילות בינלאומית והזדמנויות חדשות

הפרק מציג גם שאיפה ברורה להתרחבות מעבר לישראל.

הרעיון הוא להפיץ את השפה הגישורית לשפות ולמדינות נוספות,
ולהתאים אותה למצבים שונים.

הטכנולוגיה מאפשרת היום להגיע לקהלים רחבים יותר –
והמטרה היא להשתמש בזה כדי להנגיש את הכלים לכמה שיותר אנשים.

הבסיס נשאר אותו דבר:
אנשים, קונפליקטים, צורך בדיאלוג.

אבל האפשרות להשפיע גדלה משמעותית.


לסיכום: לא רק פודקאסט – אלא כיוון

פרק 100 מסמן נקודה חשובה.
לא סיום – אלא המשך ברור יותר.

הוא מחדד את התפיסה של גישור כשפה לחיים,
מראה מה כבר נבנה בפועל,
ומציג כיוון שמבוסס על ניסיון – לא רק על חזון.

בסופו של דבר, המסר שעולה מהפרק הוא פשוט:
יש דרך אחרת להתמודד עם קונפליקטים.

היא לא קלה,
היא דורשת למידה,
והיא לא תמיד אינטואיטיבית –

אבל היא אפשרית.

וככל שיותר אנשים יאמצו אותה,
כך הסיכוי לבנות מציאות יציבה יותר – גדל.

 

שאלות ותשובות – פרק 100: חזון, דרך ושותפות חדשה

פרק 100 הוא נקודת ציון שמאפשרת לעצור ולהביט על הדרך שנעשתה לאורך חמש שנים של עשייה. זהו פרק שמסכם ניסיון מצטבר, אך בעיקר מחדד את הכיוון קדימה: גישור כשפה רחבה לחיים, ולא רק ככלי מקצועי נקודתי.

הפרק משלב בין השניים. מצד אחד, הוא מסכם תהליך של למידה, התפתחות ובניית פעילות רחבה בתחום הגישור. מצד שני, הוא מגדיר שלב חדש שבו הדגש עובר להרחבת ההשפעה – מקצועית, חברתית ובינלאומית.

הפרק מציג את הגישור כדרך חשיבה והתנהלות שמלווה אנשים מעבר לחדר הגישור. מדובר בגישה שמאפשרת לנהל מערכות יחסים, קונפליקטים והחלטות מתוך דיאלוג ושיתוף פעולה, ולא רק מתוך הכרעה.

הבעיה המרכזית היא הקצנה של שיח וחוסר יכולת לנהל דיאלוג בין אנשים עם דעות שונות. הפרק מתאר מציאות שבה קונפליקטים נוטים להסלים במהירות, והגישור מציע דרך אחרת להתמודד איתם – לא באמצעות הכרעה אלא באמצעות בניית אינטרס משותף.

העיקרון המרכזי הוא מעבר מהתמקדות בעבר להתמקדות בעתיד. במקום לשאול “למה זה קרה”, השאלה היא “לאן רוצים להגיע ואיך מגיעים לשם”. שינוי זה מאפשר תנועה קדימה גם במצבים מורכבים.

לא. הפרק מדגיש שהגישור רלוונטי למגוון רחב של תחומים: משפחה, עבודה, עסקים, ארגונים וחברה בכלל. גירושין הם רק תחום אחד שבו הכלים מיושמים, אך השפה עצמה רחבה הרבה יותר.

לצד הפודקאסט, נבנתה פעילות מקצועית הכוללת צוות מגשרים, תהליכי גישור בפועל, מערך הכשרות ולמידה, ועבודה שוטפת של פיתוח מקצועי. הדגש הוא על שילוב בין ערכים לבין ביצוע בפועל.

החזון כולל הרחבת תחום הגישור לתחומי התמחות נוספים, הכשרת מגשרים ברמה גבוהה, בניית קהילה מקצועית רחבה, והפצת השפה הגישורית גם מחוץ לישראל.

מדובר בגישה שמסתכלת על גישור כיכולת לפעול בתוך מצבי לחץ וקונפליקט בצורה מדויקת ומבוקרת. בדומה לאומנות לחימה, הדגש הוא על שליטה, הבנה של דינמיקות, והפחתת מתח – ולא על כוח או הכרעה.

המסר מיועד לכל מי שמתמודד עם קונפליקטים – בזוגיות, במשפחה, בעבודה או בחיים בכלל. בנוסף, הוא פונה גם לאנשים שמעוניינים להעמיק בתחום הגישור ולהפוך אותו לחלק מהעשייה המקצועית שלהם.

הפרק מציג עמדה ברורה: מדובר במיומנות נלמדת. לא מדובר ביכולת מולדת בלבד, אלא בתהליך של למידה, תרגול והתפתחות מקצועית ואישית.

הקריאה היא להצטרף – כל אחד בדרכו. זה יכול להיות דרך לימוד, דרך שיתוף התכנים, או דרך חיבור לעשייה. הרעיון הוא להרחיב את המעגל של אנשים שפועלים בשפה של דיאלוג ושיתוף פעולה.

הייחוד של הפרק הוא בכך שהוא עוסק פחות במקרה או נושא נקודתי, ויותר בתמונה רחבה: משמעות הגישור בעולם משתנה, והאפשרות להפוך אותו לכלי מרכזי בהתמודדות עם קונפליקטים ברמות שונות.

פרקים נוספים להעמקה והקשר לפרק 100

כדי להרחיב את ההבנה של הנושאים שעלו בפרק 100, ריכזנו כאן פרקים נוספים מתוך הפודקאסט “משהו עם גישור” שמעמיקים את הרעיונות של שותפות חדשה, ניהול קונפליקטים והתפתחות אישית ומקצועית.

הרחבת התפיסה: גישור כשפה רחבה לחיים

פרקים שממחישים איך גישור חורג מעבר לחדר הגישור ומשפיע על תחומים רבים:


שותפות חדשה והתמקדות בעתיד

פרקים שמדגימים את המעבר מחשיבה על העבר לבנייה של עתיד משותף:


עבודה בתוך קונפליקט מורכב

פרקים שמציגים עבודה עם מצבים רגישים וקונפליקטים בעוצמה גבוהה:


מקצועיות והכשרת מגשרים

פרקים שמעמיקים את ההיבט המקצועי של התחום:


השראה, שליחות והתפתחות אישית

פרקים שמתחברים לרובד הערכי והאישי שעליו מבוסס פרק 100:

תמלול מלא של הפרק

(0:00) שלום, אני המגשר נדב נשרי, ואתם מאזינים לפודקאסט שלי משהו עם גישור.

(0:07) הפודקאסט הזה מחולק לשני חלקים.

(0:10) בחלק הראשון, אני עוסק בגישור גירושין, ובכל מה שאתם צריכים לדעת כדי להתגרש בטוב, בשיתוף פעולה, ולשמור עליכם ועל הילדים שלכם.

(0:22) בחלק השני, אני עוסק בכל מה שקשור לגישור.

(0:25) הפן המקצועי, הממשקים עם עולם המשפט, עם עולם הטיפול ובכלל כל מה שקורה בגישור בעולם.

(0:36) הפודקאסט הזה הוא הדרך שלי לדבר איתכם, הציבור, המאזינים שמחפשים את הדרך הנכונה להתמודד עם קונפליקטים בצורה של שיתוף פעולה ודיאלוג והימנעות.

(0:49) מהקצנה ומלחמות משפטיות.

(0:53) בכל שבוע, בכל פרק, אני והעורכים שלי זוכחים על נושא שאני חושב שיש בו ערך, ואני מאוד מקווה שאתם תיהנו מההאזנה ושתקבלו ממנה כלים מועילים.

(1:07) שתהיה האזנה נעימה, והנה, מתחיל פרק חדש.

(1:12) טוב, אנחנו בפרק.

(1:14) 100, פרק 100 של הפודקאסט משהו עם גישור שהתחיל לפני חמש שנים באיזה אולפן בדרום תל אביב שאני ישבתי איתך נדב, היי, מה קורה?

(1:27) כן, אני בפרק המאה, זה דבר גדול.

(1:30) לא יודע אם, אז חשבתי ש…

(1:34) מאה, כן, זה חמש שנים אנחנו מדברים, התחלנו ממש כשלא היה ברור אם הקורונה היא סוף העולם או…

(1:42) משהו שנצליח להתמודד איתו, ותחשוב גם כמה דברים עברו מאז, גם ברמה האישית, המקצועית, ברמה הלאומית, ברמה העולמית.

(1:54) וואו.

(1:55) חמש שנים בעולם, ואנחנו עברנו כל כך הרבה דברים, ודווקא ככל שזה יותר היה מורכב וקיצוני, הבנו כמה התפקיד שלנו.

(2:08) של להנגיש את השיח הגישורי, של לשתף אותו, שלא לשמור את הידע לעצמנו כמו הכנסייה של פעם, אלא להגיד, אוקיי, זאת התרופה, זאת התרופה של העולם, ועל זה יש לי משהו להגיד, למה בכלל גישור?

(2:22) כי אתה עושה את זה כבר המון שנים, ואני הצטרפתי אליך לפני שש או שבע שנים.

(2:30) גם אתה עושה את זה הרבה שנים.

(2:31) כן, זה היה זמן עבר.

(2:33) כן, כן.

(2:36) ויש כבר פרספקטיבה, אני חושב, אנחנו הגענו לפרספקטיבה מאוד רחבה, אני מאזין לפעמים לפרקים הראשונים כדי לרענן קצת, ואני מבין כמה ידע וכמה שכללנו את השיטות וכמה הניסיון הביא אותנו למקום גם שאנחנו יודעים שהגישור הוא הרבה מעבר למה שקורה בחדר הגישור, זה הרבה מעבר לגישור גירושין.

(3:04) זה משהו מאוד רחב, זה אולי התרופה שהעולם צריך עכשיו.

(3:09) שניים-שלושה משפטים על זה, כי למה אני מרגיש עכשיו מאוד בנוח ובתוך שליחות, שזה משהו שהיה לי מאוד חשוב כשבאתי, כי באתי מהעולם הפוליטי, וגם שם אני עשיתי את זה מתוך תחושת שליחות מאוד גדולה, עד שהבנתי שלשליחות הזאת אין המון משמעות, כי ההשפעה שלי אפילו לא שולית.

(3:32) ובכלל, ההשפעה של המערכת כשהיא מתנהלת ככה היא לא קיימת, המציאות מנהלת אותה ולא היא מנהלת את המציאות.

(3:41) ואני מנסה תמיד להסתכל על זה במובן של תהליכים, כמו גישור, של תהליכים רחבים שהעולם עובר.

(3:49) ואפשר לראות לאורך ההיסטוריה, בכל פעם שהייתה הקצנה, קמה תנועת נגד שהייתה התרופה להקצנה הזאת.

(3:56) המהפכה התעשייתית שהובילה לכל זיהום האוויר והחורבאוזון את התנועה הירוקה, כל התופעות של הג’אנג פוד, השמנת היתר, ההוביסיטי, שזה באמת הייתה כבר מגפה עולמית, הולידה את הטרנד של התזונה הבריאה, ורואים גם את הרשתות הגדולות בתוך הדבר הזה של צמחונות, של טבעונות, של…

(4:24) זה כזה.

(4:25) ועכשיו…

(4:26) העולם נמצא בנקודה, וישראל ספציפית, זה באמת צומת מאוד קריטי.

(4:33) כי הגענו לנקודה שבה קשה בכלל לדבר, כי כל צד רואה ברשתות החברתיות רק את מי שהוא מסכים איתו, ומי שלא הופך להיות מיד שטן, והרשתות החברתיות מתגמלות שנאה, הקצנה.

(4:52) שיח מאוד אלים, ואנחנו רואים את התוצאות, זה התפוצץ לנו בפנים הרי, זה התפוצץ לנו הרבה לפני השבעה באוקטובר, עם כל העניינים סביב הרפורמה המשפטית, ואתה מסתכל ואתה אומר, איך נדביק את החלקים האלה בחזרה ביחד, כי אם לא, אנחנו לא נוכל להיות פה, זה לא זה.

(5:13) וזה מאוד ברור.

(5:16) שהתרופה לדבר הזה זה מה שאנחנו עושים, ואני לא אומר את זה אנחנו, אלא השפה הזאת של להגיד, אוקיי, יש תפיסות עולם, יש דעות, זה בסדר, מכבדים הכל, אבל בואו נראה מה כן.

(5:31) בואו נבנה אינטרס משותף וסביבו נבנה משהו, וככל שיותר אנשים ידברו את השפה הזאת, זאת תנועת הנגד, זאת תנועת הנגד ואנחנו שם, התנועה הזאת רק התחילה אולי בחיתולים שלה, לכן גם הפוטנציאל ענק, וזה באמת נראה לי משהו שאתה עושה שנים, קורא לאנשים לבוא לתוך הדבר הזה, אולי אתה זיהית את זה עוד לפני שזה נהיה כזה קיצוני, לדבר את השפה, ללמוד אותה, להיות מגשרים.

(6:04) גם להתפרנס מזה.

(6:05) חד משמעית.

(6:06) אז אני מעביר את זה אליך, תגיד לי בראייה שלך, שאתה באמת עושה את זה כבר מעל עשור וחי את זה, ואני מכיר אותך, כשאני אומר חי את זה, אתה חי את זה, זה מה שאתה, אתה מגשר, אתה מגשר גם בחיים האישיים שלך.

(6:22) אז תן איזו תמונה של איפה זה התחיל, איפה זה עומד עכשיו ומה הלאה.

(6:28) שזה בעיקר מה שחשוב.

(6:31) קודם כל, כשנפל לי האסימון שזו התשובה, אני התמלאתי בתחושת שליחות.

(6:39) אני ממש מרגיש שזו השליחות שלי בחיים.

(6:42) אני מרגיש שזכיתי עם היכולות שלי וההיפראקטיביות שלי והדבקות שלי במשימה ו…

(6:52) וקיבלתי, ותמיד חיפשתי משהו שיש בו משמעות, משהו שאני אוכל לעשות טוב בעולם.

(6:59) אמרתי תמיד שאני אחד מאה ולא אחד מ.

(7:03) וכשמצאתי את הגישור, פתאום הבנתי שיש פה שיטה מדהימה ואנשים לא מכירים אותה.

(7:09) אם אנשים רק יכירו את הכלים האלה ואת השפה הזאת, זה יחסוך להם זמן, זה יחסוך להם כסף, זה כאבי לב, כאבי ראש, מדהים.

(7:17) ולקחתי על עצמי את זה, ואני מרגיש לקחתי על עצמי משימה שהיא ענקית.

(7:24) עכשיו, אני הצלחתי, אתה יודע, יש לנו פה חברה, היא עובדת, אנחנו נותנים שירותי גישור, יש עשרות זוגות שנמצאים אצלנו בתהליכים בכל חודש, שמונה מגשרים, תשעה מגשרים, סליחה, כבר בכל הארץ, אנחנו באמת הצלחנו פה.

(7:41) באמת מדהים, וזה בתקופה שיש בה חוסר ויציבות כלכלית וחוסר יציבות תעסוקתית.

(7:48) בנינו פה משהו שמוכיח את ההפוך מכל מה שהתרגלנו שרק במלחמה אתה יכול להרוויח וצריך להקצין ולהגיד שטויות ופייק ניוז.

(7:59) לא, פה אנחנו מתפרנסים מנעשות שלום ואנחנו עושים את זה בצורה הוגנת שהלקוחות שלנו אומרים לנו תודה אנחנו עושים את זה בצורה ישרה, אנחנו עושים את זה באהבה גדולה, עם התמחות, יש לנו ערך גדול למקצועיות, אנחנו כל הזמן משתפרים, אנחנו לא לוקחים שום דבר כמובן מאליו, יש ישיבות צוות ודיונים והשתלמויות, ובנינו פה משהו שהוא באמת, אני כל כך גאה בו, באמת, אני מסתובב בתחושת גאווה כל כך גדולה, כי זה הצליח, וזה הצליח בטוב.

(8:32) אומרים בטיסה היפנית שקריירה טובה זה אדם שיש לו, גם הוא התפרנס טוב ממשהו שהוא אוהב לעשות, שהוא עושה טוב לאחרים, טוב לעולם, ושהוא נהנה ממנו.

(8:50) עבורי הגישור זה זה, ואני יכול להגיד שכל מי שחי את העולם הזה ועובד בתחום הזה, יש לו את זה, כי זה באמת להתפרנס מלעשות שלום.

(8:58) ואני גם באמת מרגיש שזה המטוטלת, כי אני רואה את השיח שיש ברשתות ובחוץ, שיח של נרטיבים, שיח של דעות, ואף אחד לא מדבר על העובדה.

(9:06) אין יכולת להכיל את האחר, אבל למעשה גם לא היה ניסיון להכיל את האחר.

(9:12) והאחר מתישהו יישב איתנו בחדר, כי בסוף אנחנו פה, מדינת ישראל המשוסעת והמפולגת, אנחנו נצטרך להתכנס.

(9:21) הרי אנחנו לא נוכל להתפזר ל-12 שבטים וכל אחד ילך לדרכו.

(9:26) אם כן, הפסדנו.

(9:28) אנחנו נצטרך לשבת אחד עם השני, כי החרדי לא יכול בלי החילוני, והחילוני לא יכול גם בלי החרדי, והחרדי לא יכול גם בלי הדתי-לאומי, והדתי-לאומי לא יכול בגלל החילוני.

(9:36) כולנו ביחד, וגם הערבים שפה איתנו, כולנו פה ביחד וכולם פה ביחד להישאר או להתפוצץ.

(9:44) ואם אנחנו רוצים להישאר מתישהו, אנחנו נצטרך לשבת בחדר.

(9:47) ולדבר כולנו, ולייצר בינינו דיאלוג, ולייצר בינינו שיח.

(9:51) וזה כמו שקורה בחדר גישור גירושין, שההורים מבינים שעם כל הכעס והקושי והנרטיבים הסותרים, עדיין יש להם ילדים, הם צריכים להישאר ביחד.

(10:01) גם אנחנו כולנו נישאר פה תחת השמש.

(10:04) וההבנה הזאת היא מבחינתי שיש לנו את הכלים ואת היכולת המקצועית לנהל את זה, כי זו ההתמחות שלנו.

(10:11) אנחנו אחרי…

(10:12) עשרות אלפי שעות בחדר גישור, בקונפליקטים מאוד עצימים, מאוד גדולים, יכולים לעזור לאנשים.

(10:20) ומה שאני רוצה לעשות, אני רוצה ככה לבקש מכם, כל מי שמאזין, לרתום את האנרגיה שלכם למטרה שלנו.

(10:29) אני חושב שהמטרה שלנו היא המטרה של כולנו.

(10:33) המטרה שלנו כנישרים וגשרים היא המטרה שלנו כבני אדם.

(10:36) אנחנו רוצים לייצר שלום בעולם, ממש ככה, אני רוצה שנביא את השלום בין אדם לאדם, בין אדם למקום, להביא שלום ואנחנו יכולים לעשות את זה, החדשות הטובות הן שיש לנו גם תוכנית והתוכנית היא להכשיר אנשים בעלות סמלית קורס גישור, במקום שילכו לבתי הספר ויבזבזו המון זמן, קחו בבית, תראו את הקורס, אחרי זה אנחנו ניתן להם עוד קורסים מקצועיים, אנחנו רוצים לשפר את האנשים, אני רוצה שיהיו כמה שיותר מגשרים.

(11:07) אתה יודע, היום אין מגשר שמתמחה בדיני עבודה, אין מגשר בעסקי.

(11:12) יש גם, בדרך כלל זה עורכי דין שעושים את זה גם, אבל כשאני אומר מתמחה, זה לא רק שהוא כותב, אני מומחה, אלא באמת בן אדם שהתמחה שנים רבות, וזה הניסיון שלו, והשם שלו מוכר, זה לא שאין בכלל, אני אתקן.

(11:27) אבל לא, בתחום עבודה אני לא מכיר מישהו, קניין רוחני אני לא מכיר מישהו.

(11:31) זאת אומרת שיש פה מגרש שלם שפתוח לאנשים שיעלו על המגרש, והם המגשרים המובילים האלה.

(11:37) עכשיו, אנחנו יודעים לתת את המעטפת והתמיכה, כי אני רוצה לייצר את המגשרים האלה בתוך נישרים מגשרים, זה הוויז’ן הארוך, ואני רוצה שנעשה את זה לא רק בישראל, בכל העולם.

(11:48) הרי שיטת העבודה שלנו, פה אני ככה נכנס לבייבי החדש שלי ל…

(11:53) לגישור כאומנות לחימה, שזה הספר החדש.

(11:56) שיטת העבודה שלנו היא מבוססת על הביולוגיה.

(11:59) היא לא רק על מה אתה אומר, היא לא רק על איך אתה אומר, וזה עולם שלם של כלים שיש לנו בחדר הגישור שבהם התמחינו, ולהוריד את האנרגיה, להוריד את הסטרס, לייצר דיאלוג בזמן של משבר.

(12:17) ואת כל הכלים האלה אנחנו יכולים ליישם בכל קונפליקט בין כל בני אדם, לא משנה דת, גזע ולאום.

(12:24) ובשביל לעשות את זה אנחנו רוצים לפרוץ את הגבולות של מדינת ישראל.

(12:28) יש לי איזה חלום שאיך שרואים אותנו היום בעולם לא רואים אותנו בטוב.

(12:34) הייתי בחול בתוך המלחמה, הייתי בארבע מדינות, בחוץ אנחנו נראים נורא, אנחנו נראים אלימים, אנחנו נראים קשים, ואנחנו לא, אני יודע, אנחנו לא, אנחנו אנשים טובים, אבל אני רוצה שאנשים יראו אותנו.

(12:47) ויש לי איזה חלום לקחת את הכלי הגישורי ואת השפה הזו שלנו ודווקא ושמציון תצא תורה ולהוציא את השפה הזאת החוצה מחוץ לישראל בשפות אחרות.

(12:59) והיום עם בינה מלאכותית יש אב אתר שלי, כבר קיים, שמדבר בערבית ובסינית ובספרדית וברוסית.

(13:06) זאת אומרת, אני מלמד אנשים בגישור וברוסית.

(13:10) אני לא דובר רוסית כמובן, אבל האב אתר שלי יכולת להגיד הכל.

(13:15) וזה נותן לנו המון הזדמנויות והמון כלים שלשם אנחנו הולכים.

(13:20) אבל אנחנו לא יכולים לבד, אנחנו צריכים עזרה.

(13:24) אנחנו משקיעים פה, אני יכול להגיד, המון משאבים וכסף.

(13:29) אתה יודע, לפעמים אני עושה לעצמי את החושבים הזה.

(13:31) הרי אני יכולתי, אם הייתי רוצה רק לעשות לביתי, לא הייתי גדל.

(13:36) הייתי, אתה יודע, מספיק עבודה יש לנו.

(13:38) אני לא צריך עוד להחשיב, אני לא צריך ללמד.

(13:42) אני יכול את כל הגישורים שיש לנו לעשות צוות מצומצם, כמו שהיינו בהתחלה, וזהו, אני באמת יכול לחיות מאוד מאוד ברווחה ובנוחות.

(13:52) אבל משהו בי, עם השליחות הזו, שבאמת זכיתי בה, זו שליחות שבחרה בי ואני בחרתי בה, יש פה משהו אדיר לעשות, אז אני משקיע המון משאבים, שיש ושאין, כדי לקדם ולפתח ולהעלות את המודעות, וזה לא רק משאבי זמן, זה גם כסף.

(14:13) שזה לא מביא לי פירות באופן ישיר, אבל אני מבין שככל שנקדם את המטוטלת הזאתי כנגד, אני מבין שזה יביא לי את ה…

(14:21) זה יביא את הפרנסה, זה יביא את הברכה, זה יביא את החיים הטובים שבסוף, מה אני רוצה?

(14:26) אני רוצה להשאיר לבנות שלי עולם טוב יותר, איפה שאני יכול.

(14:29) וזכיתי להיות במקום שיכול לעשות את זה.

(14:32) אז אני רוצה פה לנצל את הפרק המאה, את הסימבוליות שבתוך הדבר, לבקש מכם להתכנס אלינו בתפילה.

(14:39) ובאמונה, ולהתחבר לתוך הדבר הזה, ולא רק ב…

(14:44) ולהאמין, ולדחוף, ולקדם, אבל גם לדעת שאנחנו כאן, אנחנו בני אדם.

(14:50) כשאנשים מאזינים אלינו, הם חושבים שאנחנו…

(14:52) זה נראה משהו מאוד לא נגיש, שהם ככה עוצרים אותי ברחוב, ומזהים אותי, ואה, זה…

(14:58) לא, לא, אני נדב, אני כמו כולם, ואני…

(15:02) יש לי את היתרונות שלי, יש את החסרונות שלי, יש את האתגרים, הקשיים, ה…

(15:06) הצלחות וכמו כל אחד.

(15:10) ואני בן אדם אחד קטן שזכה במתנה מאוד גדולה, אבל אני לא יכול לעשות את זה לבד.

(15:19) אני לא יכול, אני גם לא רוצה לעשות את זה לבד.

(15:22) ואני מקפיד לאורך כל הדרך לאסוף בעיקר חברים ובני משפחה, ואנשים שאני אוהב, ולהצטרף ולעבוד, והקהילה שלנו כל הזמן גדלה ומתפתחת.

(15:33) ואני מאוד אוהב את זה, כי אני עכשיו בשלב, אני אספר לך, אני עכשיו בשלב שאני מחפש שותפים.

(15:38) מחפש אנשים שייכנסו ויגדילו פה את העוגה.

(15:41) ושואלים אותי, מה אני מחפש?

(15:44) אז אמרתי, אני מחפש קודם כל אנשים טובים, שיהיה להם לב טוב.

(15:47) כי אני מאוד תמים.

(15:49) אני לא הולך לעשות, כשאני חושב על איך אנחנו נרתמים לתוך הדבר הזה, אז זה לא יכול להיות שיהיה פה מישהו…

(15:57) שלא באמת מאמין בדבר הזה, רואה, מה זה פעם, זה עובדות, העובדות, העובדות, אנחנו פה מצליחים בצורה אדירה, ואפשר לעשות פה דברים אדירים בעוד הרבה תחומים ועוד הרבה שפות.

(16:06) אין שאלה, אלה עובדות, נתונים, חקרו אותם, ראו אותם, יודעים.

(16:10) אבל מי שייכנס לזה, אני יודע את זה, הוא לא זה.

(16:13) זאת אומרת, מי שנכנס לתחום, שידע, זה מחלה נפלאה, שאתה נשאר איתה.

(16:18) ואני רוצה שאנשים שיבואו, אם באמת אנשים טובים, אז אני רוצה שהם יהיו טובי ל…

(16:22) ולא יחפשו רק לעשות כסף, זה לא מעניין, הכסף זה לא העיקר מבחינתי, יש מתפרנסים אבל זה לא העיקר, העיקר זה משמעות בחיים, כי זה לעשות משהו שאתה אוהב, להתפרנס ממשהו שאתה אוהב, שיהיה לך משמעות, וזה יש לנו את זה כאן, ואני מחפש את האנשים האלה, שיש להם גם את היכולות וגם את הרצון, אין להם יכולת להושיט יד, אולי לתרום, אולי להשקיע, יש לנו פה עוד כל כך הרבה דרכים להגיע לעוד הציבורים ולפרסם ולשווק ולייצר פה את המטוטלת הזו שאנחנו בינתיים פה לבד עם הכלים שלנו ועשינו המון.

(16:56) אנחנו מגיעים בכל חודש לעשרות אלפי אנשים, בסרטונים, בפודקאסט, באתר, אנחנו מצליחים בזה ואנחנו עושים את זה בעלות שהיא שולית למה שאנחנו עושים.

(17:07) אני חושב שהם יצטרפו אלינו עוד אנשים ואנחנו נוכל לעשות עוד יותר.

(17:11) אז אני נפגש היום עם אנשים ושואלים אותי ואני פותח ומציג ומראה ואני מחפש את השותפים האלה לדרך כי בעוד חמש שנים כשאני עושה את הפרק הזה זה ככה ישים את המסמר אני רוצה שבעוד חמש שנים אנחנו עובדים בלפחות עוד עשר מדינות שיש לנו שם גם את ההכשרת מגשרים, כי אנחנו מכשירים אנשים לא סתם מגשר, זה מגשר בשיטת עבודה מסוימת.

(17:44) יש לנו מתודות, יש לנו כלים, יש לנו ממש, יש לנו מערך שלם שתומך במגשרים בתוך התהליך שלהם.

(17:51) המגשרים שלנו כל הזמן הרי שואלים אותי שאלות ומתייעצים ומדברים.

(17:55) גם כשהם יודעים את התשובות, עדיין אתה בחדר גישור אתה צריך עוד מישהו שייתן לך את ה…

(18:00) את הליווי הזה, לא להיות לבד, כי זה חדר שיש בו הרבה אנרגיה והרבה סערות גדולות.

(18:06) עדיף להיות שם ביחד, יש לנו פה מערכת תמיכה מאוד גדולה.

(18:10) אז בעשר מדינות, שאנחנו גם מכשירים שם מגשרים, גם מעבירים להם גישורים, גם מייצרים שם עבודה בהמון תחומים, לא רק בגירושין, בגישורים בעבודה, בין ארגונים.

(18:24) פנים ארגוניים, יש לנו שירות שלם של מגשר מלווה, יש פה את הפרק עם יותם קייזמן, שאחראי לתחום הזה, שדיבר עליו.

(18:32) ועוד המון תחומים, אם זה קניין רוחני, ולשון הרע, וחברות גדולות וחברות קטנות, אנחנו רוצים להיות בכל מקום בעולם, ללמד גישור, להפיץ את השפה הזאת, את שפת השותפות חדשה, ליתר דיוק.

(18:45) לפרסם את הספר, אני רוצה ש…

(18:47) זה איזה חלום שלי, ש…

(18:51) שגישור כאומנות לחימה.

(18:52) התחלתי לדבר עליו וככה ברחתי קצת, כי זה הבייבי החדש שלי.

(18:56) גישור כאומנות לחימה זה הספר החדש שלי, הוא נמצא עכשיו בשלבי עריכה מאוד מתקדמים.

(19:02) למעשה אני יכול לסיים אותו מהר מאוד, אני רק עוד בונה את הדרך איפה אני מוציא אותו ואיך אני מוציא אותו, כי חשוב לי שהוא יצא לעולם.

(19:11) זה ספר שבעצם מלמד את שיטת…

(19:14) האומנות הלחימה, שותפות חדשה.

(19:17) ולמה זה אומנות לחימה?

(19:19) כי ישר אומרים לי, הקונוטציה היא שהיא של מלחמה.

(19:23) אז אני אגיד שפעם מי שהיה הכי חזק הוא זה שהיה הכי חזק פיזית.

(19:28) היום זה לא ככה.

(19:30) היום מי שהכי חזק הוא זה שיודע לדבר, הוא זה שיודע לייצר קואליציות, הוא זה שיודע לרתום אנשים למען המטרות שלו.

(19:38) ואני מקווה גם שהוא עושה את זה למטרות טובות.

(19:40) שותפות חדשה זו אומנות לחימה שמלמדת את זה.

(19:43) בעזרת כלים שלמדנו בחדר הגישור, שהם הרבה מבוססים על הביולוגיה, על הרגש, על מה שקורה לנו בגוף בזמן סטרס, אנחנו עוזרים לאנשים להוריד את הסטרס, להפחית את ה…

(19:57) ומתוך המקום הזה, על בסיס של נתונים ועובדות, לפתור את המחלוקות שלהם.

(20:01) ובגדול, על רגל אחת שיטת העבודה, אומנות לחימה.

(20:05) גישור כאומנות לחימה מלמד איך לעשות את זה.

(20:08) הספר הזה מלמד איך עושים את זה.

(20:11) הוא מאוד מרגש אותי, הוא מאוד מלהיב אותי.

(20:15) אני כבר מצפה לרגע שאני אוכל לעמוד ולהרצות עליו וללמד אותו ולדבר עליו.

(20:22) וגם פה, אני צריך פה עזרה בעולם של הכירות עם ממשקים בחו”ל.

(20:29) איך להוציא שם את הספר, לקדם אותו.

(20:31) אני יודע שאני יכול לשלם הרבה מאוד כסף ולהוציא את הספר, אבל זה לא מה שאני מחפש.

(20:36) אני מחפש את המישהו שיודע לתת לי את היד ולעזור לו לצאת.

(20:41) כי בעוד חמש שנים, הנה זו עוד בקשה שלי, כי בעוד חמש שנים אני רוצה שהספר הזה יהיה רב מכר, שנלמד בעוד הרבה מקומות שהוא ספר יסוד בעולם הגישור, אני ממש מאמין בזה.

(20:53) שזה ספר, ממה שאני מכיר זה ראשון שנותן את הפרקטיקה של חדר הגישור, זה לא התיאוריה, זה הפרקטיקה, זה נכתב על ידי בן אדם שבילה עשרות אלפי שעות בחדר הגישור, ולמד את הכלים, למדתי על בשרי, מה עובד ומה לא עובד, וזה מה שאני נותן בספר הזה.

(21:12) אז אני רוצה שהוא יהיה רב מכר, אני רוצה שאנחנו נהיה בכל העולם, ואני רוצה שיהיו לי…

(21:18) מסביב, המון חברים, המון שותפים לדרך, אנשים שמאמינים בתהליך הזה, בשיטה הזו, בגישה הזו, אנשים שבאים לעשות טוב בעולם, משכיני שלום, אנשים שבכל מקום שבו הם נמצאים הם נותנים דוגמה אישית לדיאלוג, לשפה משותפת, לחיבורים, להבנת האדם והצרכים שלו, התמודדות יותר טובה עם הדעות השונות ושאנחנו באמת נחיה בעולם יותר טוב ואני רוצה שאנחנו נוכל להגיד בגאווה, יש לנו חלק מזה ואני רוצה להיות עם האנשים האלה סביבי זהו, זו התפילה שלי, זו התקווה שלי ואני שולח אותה מכאן, דרך הפודקאסט הזה ובסרטון הזה שאני אעלה אותו גם כן לכם, אז אם הקריאה הזו איכשהו מדברת אליכם, אז אנחנו נשמח, צרו קשר, ונראה לאן נוכל לקחת את זה.

(22:19) הצטרפו אלינו ללימודים, להכשרות, אנחנו באמת באמת יוצאים פה למסע גדול מאוד, וככל שאנחנו נהיה יותר אנשים, אז אנחנו באמת נוכל לעשות פה שינוי הרבה יותר גדול.

(22:30) ולעשות דברים מאוד טובים.

(22:34) ובמינימום שאני מבקש, תשתפו.

(22:37) תשתפו את הפודקאסט הזה, שתפו את האתר שלנו.

(22:40) אם יש לכם אתר אינטרנט, שימו לינק לאתרים שלנו, זה עוזר לקדם אותם.

(22:46) תנו תגובה, תנו שיתוף, זה יעשה המון עבורנו, ומאוד מאוד, ואני מאוד אעריך את זה.

(22:56) ויודה לכם.

(22:58) זהו, תודה.

(23:00) אני יכול לדבר על זה אין סוף, אתה יודע, זה הבעיה בשליחות, אתה יכול, אתה לא יכול לעצור.

(23:05) תדבר רק על זה, זה הלוואי.

(23:08) יש כל כך הרבה דברים לא טובים לדבר עליהם.

(23:11) אם מדברים על משהו טוב, בואו לא נתנצל עליו.

(23:17) נכון, תודה.

(23:19) אוקיי, אז זה איפה שאנחנו נמצאים.

(23:21) זה מה שהיה פה חמש שנים, איזה דרך, עם כל הקושי, זה היה דרך מיוחדת, אני באמת מאחל, אני קם כל בוקר ואומר תודה, ואני באמת מאחל גם לכם את זה, ואני אומר לכם, זה כאן, אתם רוצים עושר, הצלחה, פרנסה, שגשוג, זו השפה הגישורית, זו שותפות חדשה, זאתי באמת דרך לחיים, שפשוט קחו אותה.

(23:45) פשוט קחו, אנחנו נותנים את זה ככה, אני פשוט רוצה שאנשים באמת, שיהיה לכם טוב, כי זה פשוט עושה לי טוב, וזו שליחות, אז זה, אני מרגיש שאני כל כך נלהב לתוך הדבר הזה, אז אני ככה, היה צעוד עצמי גם, וזה אני צריך ככה ללמוד את הדבר הזה.

(24:03) אז תודה שאתם פה, ממש, אני מקבל את התגובות, מקבל את המענה, אז תודה שאתם פה.

(24:10) ו…

(24:11) ויאללה, נתראה בעוד חמש שנים, אבל זה יהיה יותר מפרק 200 זה יהיה.

(24:16) אנחנו נעשה יותר.

(24:17) כן, נורא, הקצב עלה.

(24:18) הקצב עלה מאוד.

(24:20) כן.

(24:20) אז תודה.

(24:21) תודה, דניאל, תודה לך על הדרך.

(24:23) תודה לך.

(24:24) ותודה בכלל לכל מי שכל השנים, לנוגה, ולמורן, וליעל, ולאיילת, ויותם, ואיריס.

(24:37) ובת-אל, והדס, וענת, מי לא אמרתי, וחנוך, זה רק בצוות המגשרים שלנו, ועוד חברים בקהילה, יש הרבה מאוד אנשים, באמת, ואיה, איה, אני רוצה לתת לזה זכות גדולה, והבנות שלי, אני אומר גם פה תודה, לדפנה ונעמה, ואלמה ושקד, ומאיה ואיתמר, שנוגה, באמת, יש פה אנשים, קהילה שלמה, אז תודה לכולם.

(25:03) הפרק המאה הזה הוא באמת משהו מאוד משמעותי עבורי.

(25:06) כשאני מדבר על זה, אני מבין כמה אני מתרגש מתוך הדבר הזה, בנקודה הזו.

(25:10) אז תודה לכולם, וגם לכל מי שלא אמרתי, יש הרבה מאוד אנשים שמלווים ותומכים ועוזרים לנו באמת להגיע רחוק, ואנחנו מגיעים מאוד רחוק, ואנחנו נגיע עוד הרבה יותר רחוק.

(25:21) אז תודה רבה, וזהו, אנחנו נמשיך.

(25:26) בהחלט נמשיך.